№465309Добавлено: Пт 11 Янв 19, 21:01 (5 лет тому назад)
Цитата:
что у такого маргинала вообще возникает желание заниматься какими-то там медитациями
Та поначитаются дураков на форумах пропагандирующих пользу медитации, и давай медить! Вот прям замочил одного, сел помедитировал, достиг джханы с бутылкой вискаря в руке прихлебывая регулярно, и айда следующего мочить, а потом его жену насиловать.
И не слушают магистра Йоду-Антарадхану, не понимают ничего, дураки че с них взять
что у такого маргинала вообще возникает желание заниматься какими-то там медитациями
Та поначитаются дураков на форумах пропагандирующих пользу медитации, и давай медить! Вот прям замочил одного, сел помедитировал, достиг джханы с бутылкой вискаря в руке прихлебывая регулярно, и айда следующего мочить, а потом его жену насиловать.
И не слушают магистра Йоду-Антарадхану, не понимают ничего, дураки че с них взять
На деле то, сидящие на форумах и ратующие за сразу-в-медитацию, не монахи и йогины затворники, сидящие в лесах и пещерах, и ведущие брахмачарью, а самые обычные западные неофиты-фантазеры, начитавшиеся книжек про йогинов, и имеющие проблемы даже с соблюдением 5 обетов и пониманием сутт.
№465313Добавлено: Пт 11 Янв 19, 21:15 (5 лет тому назад)
Цитата:
На деле то
На деле если бы вылезли за пределы своей квартиры, или не вылезли бы но хотя бы медитировать начали, то увидели бы, что жизнь - это не ваши черно-белые фантазии
№465314Добавлено: Пт 11 Янв 19, 21:44 (5 лет тому назад)
Я понимаю, в ваших черно-белых фантазиях есть кроме Вас или суровые аскеты-старцы в пещерах или западные неофиты-фантазеры-ритритчики-слуги Мары.
Вы - магистр Йода, никогда не державший в руках световой меч, но зато гоняющий чертей по форумам этим самым воображаемым мечом.
Черти бегут при вашем появлении в ужасе, а вы переходите к чтению лекций о Силе толпе ничего не понимающих неофиток с открытым ртом Вас слушающих
А в реальности это не так весело и круто как в ваших фантазиях. В реальности есть миллиарды страдающих существ, которые страдали уже миллионы жизней и пытаются найти хотя бы какой-то способ их прекратить. Несчастные, запутавшиеся существа, которые каким-то чудом услышали Дхамму и в меру своих сил идущих по пути, который, как они надеются, освободит их.
Вы так и не ответили. Я по-прежнему не понимаю, какая ещё есть нирвана?
Потом, у вас нирвана и самсара разделены. Я же не считаю переживание "великой пустоты", как и любое другое переживание, несамсарным. Что касается фильма "Матрица", то если бы я был создателем сюжетной линии для новой части этого фильма, то я отключение Нео и Ко от Матрицы преподнёс бы как разновидность пребывания в Матрице.
Я не говорил про разные нирваны. Нирвана это восприятие реальности без омрачения.
Само понятие восприятие относится к природе будды, а не к сансаре.
Восприятие это и есть переживание. Переживание это также природа будды. Это вечная "штука" и к омрачению не относится.
Но если на глазу "бельмо", то это и есть омрачение вызванное определенными причинами.
Философский смысл посыла "Матрицы" в том, что восприятие уже было, и матрица лишь накладывает своё "бельмо" на глаз.
Но это сложно понять, т.к. восприятие ассоциируется с глазом или ухом.
Ты должен знать, что природа зрительного восприятия и слуха, которая проникает всюду и в своей основе неизменна,а так же безграничное недвижимое пространство
Ты увлечен явлениями и не понимаешь, что слух, зрение, чувства и знания исходят из Татхагатагарбхи.
Ты не знаешь, что в Татхагатагарбхе природа зрения в своей основе - чистое и ясное просветлённое восприятие, охватывающее всю Дхармалоку и являет себя потому что умы живых существ знают и различают (между вещами).
Как зрение проникает всюду в Дхармалоке, так и зрение, обоняние, чувство вкуса и осязание, так же как и активность тела и ума, имеют прекрасные качества, которые чисты и ясны, всеобъемлющие и не имеют фиксированного местоположения.
Они являют себя согласно законам кармы, но невежественные существа думают, что они причинные, обусловленные и самодостаточные, потому что их сознание разделяет и различает без понимания того, что язык, который они используют лишён истинного смысла.
Шурангама сутра.
Нет таких пределов и состояний, которые бы смогли уничтожить восприятие и ум, т.к. это вне создания и уничтожения.
НС это выдумка, т.к. нет ни одного человека даже будды, который бы смог поведать о том, что он смог отключить восприятие.
В итоге, по мнению Антардханы и прочей компании высоконравственников, как выглядит среднестатический практик, развивающий саматху и випассану, которому нужен карьерный экскаватор:
- Никому не помогает
- Наносит физический вред ЖС, какие попадаются на пути и периодически уничтожает их
- Врет с утра до вечера и даже во сне
- Изменяет сутки напролет, даже если не в паре
- Тырит все, что плохо лежит, а еще по выходным грабит банки и магазины
- Конченый алкоголик
Здесь много таких личностей? )
прочей компании высоконравственников хороший термин!
да, все верно. надо усилием воли прекратить ругаться матом, слушать "ленинград" и только тогда пробовать садиться медитировать, иначе катастрофа. _________________ सर्वधर्मशून्यता
А в реальности это не так весело и круто как в ваших фантазиях. В реальности есть миллиарды страдающих существ, которые страдали уже миллионы жизней и пытаются найти хотя бы какой-то способ их прекратить. Несчастные, запутавшиеся существа, которые каким-то чудом услышали Дхамму и в меру своих сил идущих по пути, который, как они надеются, освободит их.
примерно так. я вот ночью несколько раз медитирую - успешно справляюсь с бессонницей - не таблетки ж пить. интернет-буддисты часто ставят цель не ослабить напряжение в этой жизни, а соответствовать на 100% линии партии, хотя как видно из дискуссий не совсем ясно, какая истинная линия партии - отсюда и баттлы за право называться буддистом. со стороны забавно смотрится. _________________ सर्वधर्मशून्यता
№465349Добавлено: Сб 12 Янв 19, 10:26 (5 лет тому назад)
Говоря по правде, я уже и не помню, какие выверты тщеславия привели меня в буддизм. Но настоящей мотивацией к практике для меня стал страх смерти. Переживая некоторые неприятные ощущения, мне страшно, что они затянутся. Особенно горестно, что они связаны с дыханием. И еще более горестно то, что приятность из осознанности дыхания однажды ушла, дыхание стало осознавать тягостно, болезненно.
Я не особенно безнравственный человек, но и не моралист. Мне претит не зная причины рассуждать о хорошем и плохом, хотя регулярно ловлю себя на порывах осуждения и даже агрессии.
Буду откровенен, изучение сутт палийского канона накормило мой ум тем, чего мне не хватало в увлечении дзен. Но вот сегодня смотрю на споры, а порой и склоки и все реже и реже хочется в них участвовать. Я помню и свою воинственность в спорах, и стыд за эту воинственность.
Всем благ на пути. Какими бы аспектами он ни поворачивался для вас. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
А в реальности это не так весело и круто как в ваших фантазиях. В реальности есть миллиарды страдающих существ, которые страдали уже миллионы жизней и пытаются найти хотя бы какой-то способ их прекратить. Несчастные, запутавшиеся существа, которые каким-то чудом услышали Дхамму и в меру своих сил идущих по пути, который, как они надеются, освободит их.
примерно так. я вот ночью несколько раз медитирую - успешно справляюсь с бессонницей - не таблетки ж пить. интернет-буддисты часто ставят цель не ослабить напряжение в этой жизни, а соответствовать на 100% линии партии, хотя как видно из дискуссий не совсем ясно, какая истинная линия партии - отсюда и баттлы за право называться буддистом. со стороны забавно смотрится.
Кстати, если не уметь справляться с страданием буддийскими методами на пратике, вера быстро удет.
да, все верно. надо усилием воли прекратить ругаться матом, слушать "ленинград" и только тогда пробовать садиться медитировать, иначе катастрофа.
А в чём именно катастрофа-то? Предположим, некий буддист, продолжая ругаться матом и слушать рок-группы, решит следовать Учению и уделять полчаса в день медитации на дыхании. Как только его мысли более-менее утихнут, всплывёт тот гнев, который он испытывал, когда ругался матом. Практикующий сообразит, что так медитация у него не пойдет - надо или прекратить сессии или прекратить ругаться. Предположим, он прекратил ругаться. На какой-то короткий момент ему удается достичь сосредоточения, увидеть свет, ощутить радость. В следующий раз этот буддист подумает, а на что мне потратить свободное время - послушать рок-группу или помедитировать? Вполне возможно, он почувствует, что рок-группы несколько утомили его своим однообразием и медитация может быть более интересным занятием. Так что катастрофы никакой не произойдет, просто человек в конце-концов забросит или практику, или музыку.
Вы так и не ответили. Я по-прежнему не понимаю, какая ещё есть нирвана?
Потом, у вас нирвана и самсара разделены. Я же не считаю переживание "великой пустоты", как и любое другое переживание, несамсарным. Что касается фильма "Матрица", то если бы я был создателем сюжетной линии для новой части этого фильма, отключение Нео и Ко от Матрицы преподнёс бы как разновидность пребывания в Матрице.
Я не говорил про разные нирваны. Нирвана это восприятие реальности без омрачения.
Само понятие восприятие относится к природе будды, а не к сансаре.
Восприятие это и есть переживание. Переживание это также природа будды. Это вечная "штука" и к омрачению не относится.
Но если на глазу "бельмо", то это и есть омрачение вызванное определенными причинами.
Философский смысл посыла "Матрицы" в том, что восприятие уже было, и матрица лишь накладывает своё "бельмо" на глаз.
Но это сложно понять, т.к. восприятие ассоциируется с глазом или ухом.
Ты должен знать, что природа зрительного восприятия и слуха, которая проникает всюду и в своей основе неизменна,а так же безграничное недвижимое пространство
Ты увлечен явлениями и не понимаешь, что слух, зрение, чувства и знания исходят из Татхагатагарбхи.
Ты не знаешь, что в Татхагатагарбхе природа зрения в своей основе - чистое и ясное просветлённое восприятие, охватывающее всю Дхармалоку и являет себя потому что умы живых существ знают и различают (между вещами).
Как зрение проникает всюду в Дхармалоке, так и зрение, обоняние, чувство вкуса и осязание, так же как и активность тела и ума, имеют прекрасные качества, которые чисты и ясны, всеобъемлющие и не имеют фиксированного местоположения.
Они являют себя согласно законам кармы, но невежественные существа думают, что они причинные, обусловленные и самодостаточные, потому что их сознание разделяет и различает без понимания того, что язык, который они используют лишён истинного смысла.
Шурангама сутра.
Нет таких пределов и состояний, которые бы смогли уничтожить восприятие и ум, т.к. это вне создания и уничтожения.
НС это выдумка, т.к. нет ни одного человека даже будды, который бы смог поведать о том, что он смог отключить восприятие.
Мне сложно с вами общаться на эту тему. Поэтому воздержусь.
Относительно НС: существуют же разные трактовки. Моё толкование, которое основано на хинаянской сутре, я как-то тут давал: НС — это не полная отключка, а остановка мышления (самджны) и полярных ведан (сукхи и духкхи). Всё остальное — нейтральная самскара, нейтральная виджнана, нейтральная ведана (адухкхасукха) — продолжает функционировать. На практике это переживается как та самая "великая пустота".
А в реальности это не так весело и круто как в ваших фантазиях. В реальности есть миллиарды страдающих существ, которые страдали уже миллионы жизней и пытаются найти хотя бы какой-то способ их прекратить. Несчастные, запутавшиеся существа, которые каким-то чудом услышали Дхамму и в меру своих сил идущих по пути, который, как они надеются, освободит их.
примерно так. я вот ночью несколько раз медитирую - успешно справляюсь с бессонницей - не таблетки ж пить. интернет-буддисты часто ставят цель не ослабить напряжение в этой жизни, а соответствовать на 100% линии партии, хотя как видно из дискуссий не совсем ясно, какая истинная линия партии - отсюда и баттлы за право называться буддистом. со стороны забавно смотрится.
Кстати, если не уметь справляться с страданием буддийскими методами на пратике, вера быстро удет.
именно так. если буддизм не помогает в малом, то вряд ли он поможет в большем. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
хороший термин!
