Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Во сне функционирует паратантра: психические процессы реальны. Процесс постановки фокуса (создание миража) реален. Есть причины и следствия. Страх реален.
Парикальпита (мираж, созданный в процессе постановки фокуса) нереален. Испуг перед снящейся акулой - это психический процесс, имеющий реальные причины, не связанные с акулой - которой нет.
Тему забалтываете как раз Вы. Вы дали определение: реальное есть то, что функционирует, а функционировать - это значит производить последствия. Страх производит не "процесс создания миража", а именно что явившаяся во сне акула. По Вашему определению выходит, что акула - реальна, поскольку производит последствия. Ваше определение идёт в ящик для отходов, давайте другое. _________________ Границы мира - это границы языка
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Во сне функционирует паратантра: психические процессы реальны. Процесс постановки фокуса (создание миража) реален. Есть причины и следствия. Страх реален.
Парикальпита (мираж, созданный в процессе постановки фокуса) нереален. Испуг перед снящейся акулой - это психический процесс, имеющий реальные причины, не связанные с акулой - которой нет.
Тему забалтываете как раз Вы. Вы дали определение: реальное есть то, что функционирует, а функционировать - это значит производить последствия. Страх производит не "процесс создания миража", а именно что явившаяся во сне акула. По Вашему определению выходит, что акула - реальна, поскольку производит последствия. Ваше определение идёт в ящик для отходов, давайте другое.
Явившаяся во сне акула - это кажимость, которую создал фокус. Спящий испуган фокусом (который есть), а не акулой (которой нет). Фокус паратантра, кажимость парикальпита.
Если человек идёт в сумерках, переживая страх темноты - то в смутных очертаниях предметов ему может показаться, что угодно - змея, тигр, разбойник. Человек пугается по причине психического состояния (которое реально) - оно порождает иллюзии. Змея, тигр, разбойник (которых нет) не являются причиной его переживаний.
Последний раз редактировалось: German (Вт 27 Ноя 18, 12:00), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, EvgeniyF
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Во сне функционирует паратантра: психические процессы реальны. Процесс постановки фокуса (создание миража) реален. Есть причины и следствия. Страх реален.
Парикальпита (мираж, созданный в процессе постановки фокуса) нереален. Испуг перед снящейся акулой - это психический процесс, имеющий реальные причины, не связанные с акулой - которой нет.
Тему забалтываете как раз Вы. Вы дали определение: реальное есть то, что функционирует, а функционировать - это значит производить последствия. Страх производит не "процесс создания миража", а именно что явившаяся во сне акула. По Вашему определению выходит, что акула - реальна, поскольку производит последствия. Ваше определение идёт в ящик для отходов, давайте другое.
Явившаяся во сне акула - это кажимость, которую создал фокус. Спящий испуган фокусом (который есть), а не акулой (которой нет). Фокус паратантра, кажимость парикальпита.
Да-да, конечно. Он испуган фокусом, которого не видит, а не акулой, которую видит. А откуда Вы вообще взяли, что этот "фокус" есть? И что это за "фокус" такой? _________________ Границы мира - это границы языка
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Во сне функционирует паратантра: психические процессы реальны. Процесс постановки фокуса (создание миража) реален. Есть причины и следствия. Страх реален.
Парикальпита (мираж, созданный в процессе постановки фокуса) нереален. Испуг перед снящейся акулой - это психический процесс, имеющий реальные причины, не связанные с акулой - которой нет.
Тему забалтываете как раз Вы. Вы дали определение: реальное есть то, что функционирует, а функционировать - это значит производить последствия. Страх производит не "процесс создания миража", а именно что явившаяся во сне акула. По Вашему определению выходит, что акула - реальна, поскольку производит последствия. Ваше определение идёт в ящик для отходов, давайте другое.
Явившаяся во сне акула - это кажимость, которую создал фокус. Спящий испуган фокусом (который есть), а не акулой (которой нет). Фокус паратантра, кажимость парикальпита.
Да-да, конечно. Он испуган фокусом, которого не видит, а не акулой, которую видит. А откуда Вы вообще взяли, что этот "фокус" есть? И что это за "фокус" такой?
Паратантра существует, но не так, как кажется. (Традиционное определение.)
То, что кажется - не существует (это парикальпита, несуществующая природа).
Спящий, разумеется, не видит паратантру без парикальпиты (паринишпанну). Он обманут удавшимся фокусом, а секрет фокуса не знает.
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие.
Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Во сне функционирует паратантра: психические процессы реальны. Процесс постановки фокуса (создание миража) реален. Есть причины и следствия. Страх реален.
Парикальпита (мираж, созданный в процессе постановки фокуса) нереален. Испуг перед снящейся акулой - это психический процесс, имеющий реальные причины, не связанные с акулой - которой нет.
Тему забалтываете как раз Вы. Вы дали определение: реальное есть то, что функционирует, а функционировать - это значит производить последствия. Страх производит не "процесс создания миража", а именно что явившаяся во сне акула. По Вашему определению выходит, что акула - реальна, поскольку производит последствия. Ваше определение идёт в ящик для отходов, давайте другое.
Явившаяся во сне акула - это кажимость, которую создал фокус. Спящий испуган фокусом (который есть), а не акулой (которой нет). Фокус паратантра, кажимость парикальпита.
Если человек идёт в сумерках, переживая страх темноты - то в смутных очертаниях предметов ему может показаться, что угодно - змея, тигр, разбойник. Человек пугается по причине психического состояния (которое реально) - оно порождает иллюзии. Змея, тигр, разбойник (которых нет) не являются причиной его переживаний.
Только учтите, что во сне акула кажется реальной не только Вам, но и остальным со-участникам Вашего сна. В реальности точно также. Как Вы докажете существование акулы? Через свидетелей. Также и во сне акула кажется реальностью не только Вам.
№458573Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:04 (6 лет тому назад)
German, авидджамана, которая "переживается" - это то, что Шантидева называет "заблуждением" в тех цитатах, которые вы упорно игнорируете. _________________ Буддизм чистой воды
Он обманут удавшимся фокусом, а секрет фокуса не знает.
То есть он боится всё-таки акулы. То есть, именно снящаяся ему акула вызывает страх = производит последствие. То есть, Ваше определение: реальное - это то, что производит последствия, не годится. Давайте другое. _________________ Границы мира - это границы языка
В чём разница между видджамана и авидджамана - если то и другое переживается?
Давайте сначала закончим с Вашим определением "реальности". А потом можно будет уже говорить о тхеравадинских категориях. _________________ Границы мира - это границы языка
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
