Ваши рассуждения на буддийские темы напоминают такую картину: человеку привезли шкаф в разобранном состоянии - то есть, части, из которых шкаф собирается, и инструкцию по сборке. Но он отказывается читать инструкцию, вместо этого пытаясь собрать из деталей шкафа - кровать......
Напомнило как кот Матроскин учил дядю Федора бутерброд есть:
"Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь. Ты его колбасой вверх ешь, а надо колбасой вниз.Так вкуснее будет."
А возражения по существу у Вас есть? _________________ Границы мира - это границы языка
Анализ показывает, что это состояние, которое обусловлено практикой. Почему тхеравадины этого не видят, я затрудняюсь ответить. Возможно, что это от привязанности к предрассудкам и отсутствия подражания Будде, который для своего времени был скорее модернистом, чем традиционалистом.
Любые состояния обусловлены, да - в том числе и мудрость/добродетель/собранность ума, даже доведенные до предельного развития, до совершенства, как у Будды. Но ниббана - это вообще не состояние. Это определенный факт, познаваемый умом. "Новых рождений больше не будет" - вот этот факт. Я затрудняюсь ответить, почему Вы этого не понимаете. _________________ Границы мира - это границы языка
Анализ показывает, что это состояние, которое обусловлено практикой. Почему тхеравадины этого не видят, я затрудняюсь ответить. Возможно, что это от привязанности к предрассудкам и отсутствия подражания Будде, который для своего времени был скорее модернистом, чем традиционалистом.
Любые состояния обусловлены, да - в том числе и мудрость/добродетель/собранность ума, даже доведенные до предельного развития, до совершенства, как у Будды. Но ниббана - это вообще не состояние. Это определенный факт, познаваемый умом. "Новых рождений больше не будет" - вот этот факт. Я затрудняюсь ответить, почему Вы этого не понимаете.
Если нирвана — это не состояние, то её в принципе не возможно достичь, ибо достигаются только какие-то состояния. Если нирвана — «определенный факт, познаваемый умом», то это не что иное как состояние, ибо ум постигает только состояния, какие-то образы.
Анализ показывает, что это состояние, которое обусловлено практикой. Почему тхеравадины этого не видят, я затрудняюсь ответить. Возможно, что это от привязанности к предрассудкам и отсутствия подражания Будде, который для своего времени был скорее модернистом, чем традиционалистом.
Любые состояния обусловлены, да - в том числе и мудрость/добродетель/собранность ума, даже доведенные до предельного развития, до совершенства, как у Будды. Но ниббана - это вообще не состояние. Это определенный факт, познаваемый умом. "Новых рождений больше не будет" - вот этот факт. Я затрудняюсь ответить, почему Вы этого не понимаете.
Если нирвана — это не состояние, то её в принципе не возможно достичь, ибо достигаются только какие-то состояния. Если нирвана — «определенный факт, познаваемый умом», то это не что иное как состояние, ибо ум постигает только состояния, какие-то образы.
Ум вполне может познавать различные положения вещей, факты. То, что больше не будет новых рождений - это тоже факт, вполне постижимый умом. _________________ Границы мира - это границы языка
Анализ показывает, что это состояние, которое обусловлено практикой. Почему тхеравадины этого не видят, я затрудняюсь ответить. Возможно, что это от привязанности к предрассудкам и отсутствия подражания Будде, который для своего времени был скорее модернистом, чем традиционалистом.
Любые состояния обусловлены, да - в том числе и мудрость/добродетель/собранность ума, даже доведенные до предельного развития, до совершенства, как у Будды. Но ниббана - это вообще не состояние. Это определенный факт, познаваемый умом. "Новых рождений больше не будет" - вот этот факт. Я затрудняюсь ответить, почему Вы этого не понимаете.
Если нирвана — это не состояние, то её в принципе не возможно достичь, ибо достигаются только какие-то состояния. Если нирвана — «определенный факт, познаваемый умом», то это не что иное как состояние, ибо ум постигает только состояния, какие-то образы.
Ум вполне может познавать различные положения вещей, факты. То, что больше не будет новых рождений - это тоже факт, вполне постижимый умом.
Анализ показывает, что это состояние, которое обусловлено практикой. Почему тхеравадины этого не видят, я затрудняюсь ответить. Возможно, что это от привязанности к предрассудкам и отсутствия подражания Будде, который для своего времени был скорее модернистом, чем традиционалистом.
Любые состояния обусловлены, да - в том числе и мудрость/добродетель/собранность ума, даже доведенные до предельного развития, до совершенства, как у Будды. Но ниббана - это вообще не состояние. Это определенный факт, познаваемый умом. "Новых рождений больше не будет" - вот этот факт. Я затрудняюсь ответить, почему Вы этого не понимаете.
Если нирвана — это не состояние, то её в принципе не возможно достичь, ибо достигаются только какие-то состояния. Если нирвана — «определенный факт, познаваемый умом», то это не что иное как состояние, ибо ум постигает только состояния, какие-то образы.
Ум вполне может познавать различные положения вещей, факты. То, что больше не будет новых рождений - это тоже факт, вполне постижимый умом.
Положение — это синоним состояния.
Только здесь речь идёт не о том положении, которое переживается, а о том, которое стало известным.
Анализ показывает, что это состояние, которое обусловлено практикой. Почему тхеравадины этого не видят, я затрудняюсь ответить. Возможно, что это от привязанности к предрассудкам и отсутствия подражания Будде, который для своего времени был скорее модернистом, чем традиционалистом.
Любые состояния обусловлены, да - в том числе и мудрость/добродетель/собранность ума, даже доведенные до предельного развития, до совершенства, как у Будды. Но ниббана - это вообще не состояние. Это определенный факт, познаваемый умом. "Новых рождений больше не будет" - вот этот факт. Я затрудняюсь ответить, почему Вы этого не понимаете.
Если нирвана — это не состояние, то её в принципе не возможно достичь, ибо достигаются только какие-то состояния. Если нирвана — «определенный факт, познаваемый умом», то это не что иное как состояние, ибо ум постигает только состояния, какие-то образы.
Ум вполне может познавать различные положения вещей, факты. То, что больше не будет новых рождений - это тоже факт, вполне постижимый умом.
Положение — это синоним состояния.
Только здесь речь идёт не о том положении, которое переживается, а о том, которое стало известным.
№447408Добавлено: Вт 23 Окт 18, 18:30 (6 лет тому назад)
Я понял в чем проблема, откуда эта страсть к медитации любой ценой и с самых ранних этапов у наших фанатов медитации. Так что имейте в виду, я про вас знаю, знаю ваш секрет, которого вы сами даже не знаете. Но говорить пока я этого не буду. Боюсь это не особо приятная правда, так что подожду, обсужу с некоторыми понимающими людьми, и потом выберу момент получше и тогда уже расскажу. _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Я понял в чем проблема, откуда эта страсть к медитации любой ценой и с самых ранних этапов у наших фанатов медитации. Так что имейте в виду, я про вас знаю, знаю ваш секрет, которого вы сами даже не знаете. Но говорить пока я этого не буду. Боюсь это не особо приятная правда, так что подожду, обсужу с некоторыми понимающими людьми, и потом выберу момент получше и тогда уже расскажу.
Делиться знаниями - лучше, чем не делиться. _________________ Границы мира - это границы языка
№447411Добавлено: Вт 23 Окт 18, 19:04 (6 лет тому назад)
В современной западной буддийской парадигме медитация является коренным и определяющим буддийский подход методом. Buddhism means meditation - это уже нечто самой собой разумеющееся. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Что касается ниббаны/нирваны, то это вообще другое. Не состояние психики, а объект, воспринимаемый умом. Грубо говоря, ниббаной не "становятся", её видят и знают. Ниббана - это не-возникновение килес и кхандх (или, выражаясь более по-европейски, не-возникновение неблагих мыслей и аффектов, и отсутствие новых рождений).
Именно что становятся, вспомните термин Бхикху Бодхи "ниббанируется". Ниббану не просто видят и знают, в нее входят. Очень много тут (да и не только тут) было бесед на данную тему, понятно, что в этом вопросе вас с места не сдвинуть, просто не хотелось бы, чтобы вы свою точку зрения (на которую безусловно имеете право) выдавали за точку зрения всей тхеравады.
Что касается ниббаны/нирваны, то это вообще другое. Не состояние психики, а объект, воспринимаемый умом. Грубо говоря, ниббаной не "становятся", её видят и знают. Ниббана - это не-возникновение килес и кхандх (или, выражаясь более по-европейски, не-возникновение неблагих мыслей и аффектов, и отсутствие новых рождений).
Именно что становятся, вспомните термин Бхикху Бодхи "ниббанируется". Ниббану не просто видят и знают, в нее входят. Очень много тут (да и не только тут) было бесед на данную тему, понятно, что в этом вопросе вас с места не сдвинуть, просто не хотелось бы, чтобы вы свою точку зрения (на которую безусловно имеете право) выдавали за точку зрения всей тхеравады.
Это не "моя точка зрения". Но в чём Вы совершенно правы, так это в том, что бесед об этом было много, а данная тема всё-таки о другом. _________________ Границы мира - это границы языка
Ваши рассуждения на буддийские темы напоминают такую картину: человеку привезли шкаф в разобранном состоянии - то есть, части, из которых шкаф собирается, и инструкцию по сборке. Но он отказывается читать инструкцию, вместо этого пытаясь собрать из деталей шкафа - кровать......
Напомнило как кот Матроскин учил дядю Федора бутерброд есть:
"Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь. Ты его колбасой вверх ешь, а надо колбасой вниз.Так вкуснее будет."
А возражения по существу у Вас есть?
По существу без разницы как бутерброд есть. Если и шкаф и кровать виртуальны.
Фантомы это не чепуха. Слышали о туннельном мышлении? Это из той же категории.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
