Так это и есть "неправильная джхана" из сутт, не ведущая к освобождению(объект не тот), но это настоящая джхана.
Это не джхана. Это лишь несколько из необходимых для нее факторов, развитых лишь до некоторой степени, при отсутствии условий: полного отказа от чувственных удовольствий, недоброжелательности и желания причинения вреда.
Что касается витакки, вичары и экагатты - то эти способности должны быть развиты на предварительной стадии обретения йогином полного контроля над мыслительной деятельностью. Без контроля ума и его правильного направления - первой джханы не достичь.
P.S. Сколько можно то, за джхану всякие человеческие состояния принимать? Это сверхчеловеческое состояние, совершенно незнакомое обычным людям. Даже из отшельников, оставивших чувственные удовольствия, и все свое время посвящающих медитации - единицы джхан достигают и овладевают ими.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 01 Окт 18, 20:25), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Upas, СлаваА
Вроде бы в суттах сказано, что во время практики осознанности к дыханию нужно также осознавать все тело.
Тело, затем ощущения, затем умственную деятельность, затем ум (МН118). Одновременно не получится.
Насколько я понимаю, в первых четырёх джханах есть восприятие тела (формы), то есть восприятие видимых форм, цветов и звуков. Также в них наличествуют различные ощущения, такие как, например восторг, удовольствие и невозмутимость. И при этом они также являются и состояниями ума. Следовательно, когда вы прибываете в той или иной форменной джхане, то вы естественно будете осознавать тело, ощущения и умственную деятельность присущую данному состоянию ума.
№443433Добавлено: Пн 01 Окт 18, 20:42 (6 лет тому назад)
Есть много видов самадхи (трансовых, гипнотических, медитативных состояний) уровня людей и дэвов камалоки, в которых даже можно обретать различные мирские иддхи, например чтение умов, видение прошлого и будущего, видение других миров, общение с существами других миров кама-локи и т.п. до определенной степени. Такими способностями среди людей могут владеть шаманы, маги, волхвы, предсказатели, колдуны, экстрасенсы, в т.ч. и от рождения. Но это не джханы, а более низкий уровень.
Так это и есть "неправильная джхана" из сутт, не ведущая к освобождению(объект не тот), но это настоящая джхана.
Это не джхана. Это лишь несколько из необходимых для нее факторов, развитых лишь до некоторой степени, при отсутствии условий: полного отказа от чувственных удовольствий, недоброжелательности и желания причинения вреда.
Что касается витакки, вичары и экагатты - то эти способности должны быть развиты на предварительной стадии обретения йогином полного контроля над мыслительной деятельностью. Без контроля ума и его правильного направления - первой джханы не достичь.
P.S. Сколько можно то, за джхану всякие человеческие состояния принимать? Это сверхчеловеческое состояние, совершенно незнакомое обычным людям. Даже из отшельников, оставивших чувственные удовольствия, и все свое время посвящающих медитации - единицы джхан достигают и овладевают ими.
Джхана - это вообще любое поглощение ума, уровень сосредоточения на чем-то. Другое дело, что есть джханы, которые Будда восхвалял - стандартные четыре джханы из сутт, где подавляются пять помех. И есть те, которые Будда не восхвалял, типа связанных с чувственными удовольствиями, например, когда кто-то поглощен чтением любовного романа и возбужден в это время. "Ученые и философы", поглощенные идеями, конечно же никаких джхан, восхваляемых Буддой, не достигают. Это обычное поглощение, какой-то более-менее глубокий уровень сосредоточения, выше среднего бытового и без оставления помех, так как они над распознаванием качеств ума и отстранением от не благих не работают.
Джхана - это вообще любое поглощение ума, уровень сосредоточения на чем-то.
Да, в суттах несколько раз слово джхана используется в широком смысле, как медитация вообще. Но все же в контексте буддийской практики, и в подавляющем числе случаев упоминания в суттах - речь идет о совершенно конкретных сверхчеловеческих самадхи уровня рупа-локи, т.е. о четырех джханах. Будда учит именно достижению этих джхан, а не каких-то иных. Поэтому мы на буддийских форумах и говорим именно об этих четырех джханах.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 01 Окт 18, 20:50), всего редактировалось 1 раз
Ну кто иддхи смог развить хоть как-то, тот вряд ли себя будет называть "экстрасенсом" и прочей дичью, да еще и зарабатывать этим ))
Могут и зарабатывать, но если понимают что к чему, то обычно не назначают никакой таксы, а предлагают оставить столько еды или денег, сколько человек сам пожелает (подаяние). Раньше в любой деревне такие люди были.
Ну кто иддхи смог развить хоть как-то, тот вряд ли себя будет называть "экстрасенсом" и прочей дичью, да еще и зарабатывать этим ))
Могут и зарабатывать, но если понимают что к чему, то обычно не назначают никакой таксы, а предлагают оставить столько еды или денег, сколько человек сам пожелает (подаяние). Раньше в любой деревне такие люди были.
В Таиланде они и сейчас почти в каждой деревне есть, правда реально ничем не помогают, потом все равно люди в больницу идут ))
У вас статистика есть? К тому же, их помощь не ограничивается врачеванием.
Какая статистика, вы смеетесь что ли, вы еще на результаты "Битвы экстрасенсов" статистику запросите )) Знаю по рассказам знакомых деревенских тайцев, которые к ним обращались. Да, не ограничиваются, есть еще, например, Мо Ду - ясновидящие, или Мо Пхи - с духами общаются, в общем, хватает всяких шарлатанов ))
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
