От нынешнего Калу Р., кстати, сангха отказалась, пока он не улучшится. Совсем жёг... Еще один минус к тиб. традиции поиска перерожденцев.
не понял про это.
слышал от одной дзогченовки, что секта скорее всего загнется после ухода лидера
Чтобы кто-то встал во главе ДО, наверное тот человек должен иметь 9 уровней СМС. У меня доверия к ним, к сожалению или счастью, никогда не было, сомнительные они, особенно его сын, даже неприятен мне. Помню читал какую-то тему, там были расписаны условия приема Сильвано, так там столько огромного количества продуктов перечислено было, что наверное за неделю не съесть, перечислялось все с избытком большим и это все было условием со стороны Сильвано, там помимо продуктов, были перечислены разные условия, включая каким должен быть номер проживания. Потом, упоминали о какой-то русской любовнице Сильвано и что он на русской женился - http://ru.melong.com/%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B5%D1%88%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D0%B9-%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F-%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9/.
Его кстати тулку объявили, перерождением Кьенце Чокьи Вангчуга, а объявил верховный глава школы Сакья. Что касается ЧННР, то по мне, он просто неплохо по жизни устроился, меригары в различных частях мира, трансляция учений из острова Маргарита, или проводимые учения на острове Тенерифе.
как говорил мой приятель - "зачем еще в люди выбиваться"
я не знаю житие лам, да и оно особо неинтересно (всегда удивляло почему так много персонализма в тб), но практики он подготовил для зап. учеников удачно. с другой стороны, он же мирянин - собственно питаться подаянием не обязан.
про сына слышал тоже от адептов всякое - типа самолет личный затребовал для элисты, вроде, но время покажет. на русской женился - хорошо. русский мир будет влиять на сеть ДО. _________________ सर्वधर्मशून्यता
От нынешнего Калу Р., кстати, сангха отказалась, пока он не улучшится. Совсем жёг... Еще один минус к тиб. традиции поиска перерожденцев.
не понял про это.
Это минус для сис-мы тулку. В ней есть громкие скандалы: когда признанные "нирманакайи" начинают жечь, то появляется кто-нибудь выше, навроде ЕСДЛ, который их же и "признавал" и начинает про нарушение 5 обетов, а вовсе не файерболы метать. Что для манямира из ваджрного владыки, живущего "как лев" в окружении йогинь и раздающего приказы своей общине, сокрушительно.
Оно в негативном смысле "секта" только при первом приближении. "Ядро" там канонично. ННР ничего не по текстам канона не делал и писал учебники. Он не придумывал про ригпейцелванг, например, намка артэд, песню ваджры и пр. Это всё есть и в других школах и традициях.
слышал от одной дзогченовки, что секта скорее всего загнется после ухода лидера
Люди умирают в любом случае, а организации прекращают работать. Это, вроде как, очевидно. Но у больших организаций, как ДО, есть запас прочности, который у центра на квартире отсутствует. Второй такой "монстр" - ККАПОН. Они вместе зарулят любую общину по имуществу, кадрам и популярности. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Чтобы кто-то встал во главе ДО, наверное тот человек должен иметь 9 уровней СМС. У меня доверия к ним, к сожалению или счастью, никогда не было, сомнительные они, особенно его сын, даже неприятен мне. Помню читал какую-то тему, там были расписаны условия приема Сильвано, так там столько огромного количества продуктов перечислено было, что наверное за неделю не съесть, перечислялось все с избытком большим и это все было условием со стороны Сильвано, там помимо продуктов, были перечислены разные условия, включая каким должен быть номер проживания. Потом, упоминали о какой-то русской любовнице Сильвано и что он на русской женился -
)))) Ваджраяна - это буддизм для капаликов и пастухов (варваров в общем), живущих общиной в первобытном строе. С магией, разными подношениями, непререкаемым авторитетом вождя-ваджрного владыки, многоженством и прочими прелестями абхишеки во время соития. Её переобули в удобоваримый вид далеко не все. У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет. Вот в ДО этого нет. Ну, любовница, дорого, но это никакой тантрой не запрещено.
Его кстати тулку объявили, перерождением Кьенце Чокьи Вангчуга, а объявил верховный глава школы Сакья. Что касается ЧННР, то по мне, он просто неплохо по жизни устроился, меригары в различных частях мира, трансляция учений из острова Маргарита, или проводимые учения на острове Тенерифе.
У бодхисаттвы это всё декларируется как побочный эффект. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет.
В дрикунг также, как и у всех - просто на людях не достают. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Чтобы кто-то встал во главе ДО, наверное тот человек должен иметь 9 уровней СМС. У меня доверия к ним, к сожалению или счастью, никогда не было, сомнительные они, особенно его сын, даже неприятен мне. Помню читал какую-то тему, там были расписаны условия приема Сильвано, так там столько огромного количества продуктов перечислено было, что наверное за неделю не съесть, перечислялось все с избытком большим и это все было условием со стороны Сильвано, там помимо продуктов, были перечислены разные условия, включая каким должен быть номер проживания. Потом, упоминали о какой-то русской любовнице Сильвано и что он на русской женился -
)))) Ваджраяна - это буддизм для капаликов и пастухов (варваров в общем), живущих общиной в первобытном строе. С магией, разными подношениями, непререкаемым авторитетом вождя-ваджрного владыки, многоженством и прочими прелестями абхишеки во время соития. Её переобули в удобоваримый вид далеко не все. У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет. Вот в ДО этого нет. Ну, любовница, дорого, но это никакой тантрой не запрещено.
Его кстати тулку объявили, перерождением Кьенце Чокьи Вангчуга, а объявил верховный глава школы Сакья. Что касается ЧННР, то по мне, он просто неплохо по жизни устроился, меригары в различных частях мира, трансляция учений из острова Маргарита, или проводимые учения на острове Тенерифе.
У бодхисаттвы это всё декларируется как побочный эффект.
Да дело даже не в этом, а просто в их случае, за этим ничего не видно, обычный тусняк простых людей, не вижу я в них йогинов, поэтому как к учителям нет доверия. Но это имхо. Подобные тусовки, можно встретить у учителей неоадвайты, у того-же например Муджи, или в прошлом у Пападжи, которые будут рассказывать про изначальное состояние, только в ракурсе атманических воззрений. Тусовки были и у Оле Нидала, только там у людей на пхове еще и отверстие в темечке образовывалось. Многие ругают тусовки Кайсена, но глядя на ДО, такая-же имхо попса просматривается. Хотя тот-же Кайсен, вроде бы не живет так шикарно. По поводу традиционности техник, я читал как-то интервью Адриано Клементе, где он говорил, что их янтра-йога, это не совсем традиционная подача. Из тибетских учителей, уважение есть к Ело Ринпоче.
У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет.
В дрикунг также, как и у всех - просто на людях не достают.
У них акценты явно смещены в литературе (переводной, не пересказанной) и изложении. Я этому удивился, когда читал. Мало кто из Тиб. школ так высоко ставит праману, сутры и другие школы. Ту же тхераваду. В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
У кого-то, например, более сутрическая трактовка, как в Дрикунг Кагью, см. Гонгчик, а у кого-то этого нет.
В дрикунг также, как и у всех - просто на людях не достают.
У них акценты явно смещены в литературе (переводной, не пересказанной) и изложении. Я этому удивился, когда читал. Мало кто из Тиб. школ так высоко ставит праману, сутры и другие школы. Ту же тхераваду. В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.
судя по разным скандалам, по аморалке пальму первенства держит ньингма и какие-то кагью.... а гелуг вроде более пуританистая, не? _________________ सर्वधर्मशून्यता
Оно в негативном смысле "секта" только при первом приближении. "Ядро" там канонично. ННР ничего не по текстам канона не делал и писал учебники. Он не придумывал про ригпейцелванг, например, намка артэд, песню ваджры и пр. Это всё есть и в других школах и традициях.
я все околорелигиозные тусовки называю сектой юмористически - без негатива. я имел посвящение от ннр, помню что-то про членские взносы и т.п. типа как в партийной ячейке.
я не говорил, что он отошел от канона, но песенки у них легче пелись, чем у других, бо не было целых полотен текстов на тибетском русскими буковками, произносимых адептами с ярко выраженным русским акцентом _________________ सर्वधर्मशून्यता
Оно в негативном смысле "секта" только при первом приближении. "Ядро" там канонично. ННР ничего не по текстам канона не делал и писал учебники. Он не придумывал про ригпейцелванг, например, намка артэд, песню ваджры и пр. Это всё есть и в других школах и традициях.
я все околорелигиозные тусовки называю сектой юмористически - без негатива. я имел посвящение от ннр, помню что-то про членские взносы и т.п. типа как в партийной ячейке.
я не говорил, что он отошел от канона, но песенки у них легче пелись, чем у других, бо не было целых полотен текстов на тибетском русскими буковками, произносимых адептами с ярко выраженным русским акцентом
Помню в ожидании трансляции, в прямом эфире ДО крутила танцы кайта, там одна деваха нажваривала). У них были и закрытые трансляции, доступ к которым, вроде бы зависел от оплаты. Как-то ЧННР на Тенерифе давал наставления по тогел, туда не каждый имел доступ, вроде бы прежде нужно было пройти экзамены по СМС какого-то уровня, ну и сам перелет на испанские острова, дорогое занятие. И если мне память не изменяет, то вроде бы упрощенное там все давали, да и те кто это получил, все равно не могли практиковать такой уровень практик, не готовы были к этому. В Крыму, тоже были учения, причем совмещалось это с отдыхом, наверное как и в других туристических зонах, где проходили учения.
Ну, любовница, дорого, но это никакой тантрой не запрещено.
Цитата:
У бодхисаттвы это всё декларируется как побочный эффект.
Так, при желании, любой беспредел оправдать можно.
Беспредела за ними не замечено. Про любовниц - это вообще следствие нашей скрепной культуры. У Цонкапы к проститутке норм ходить, если сам оплатил, кровать не жесткая и не вблизи святых объектов. А про богатство (очень относительное) и говорить смысла нет. Вот женитьба на русской от того, что у итальянок сильно популярен? Я думаю, что - нет, но эту тему поднимать не оч правильно. Но, прости господи Ваджрасаттва, в ДО нет хороших лекторов, с образованием и которые могут что-то объяснить не на уровне "в это нужно верить я сказал". Они в ТБ вообще редкость. Вот как пример: можно мимокрокодилу часами рассказывать по божеств, чудесные истории из жизни великих практиков, про пранаяму и т.д., но у него не будет мостика от его жизни к актуальности всего этого добра. Оно для него как экзотическое развлечение. Вот это ровно то, что с ТБ в целом пока происходило. А в ДО еще и факторы "де-сутритизации" и "круче-неба" действуют. Получается в итоге не очень хорошо.
Да дело даже не в этом, а просто в их случае, за этим ничего не видно, обычный тусняк простых людей, не вижу я в них йогинов, поэтому как к учителям нет доверия. Но это имхо. Подобные тусовки, можно встретить у учителей неоадвайты, у того-же например Муджи, или в прошлом у Пападжи, которые будут рассказывать про изначальное состояние, только в ракурсе атманических воззрений. Тусовки были и у Оле Нидала, только там у людей на пхове еще и отверстие в темечке образовывалось. Многие ругают тусовки Кайсена, но глядя на ДО, такая-же имхо попса просматривается. Хотя тот-же Кайсен, вроде бы не живет так шикарно. По поводу традиционности техник, я читал как-то интервью Адриано Клементе, где он говорил, что их янтра-йога, это не совсем традиционная подача. Из тибетских учителей, уважение есть к Ело Ринпоче.
А у мирян ничего не выйдет в такое время. Почему Будда и основал Сангху. Отрыв верхушки общины от монашеских институтов закончится провалом, потому что не будет ни образования, ни преемственности. В монастырях учат и назначают. Вероятность, что выучили и назначили удачно - больше. В ДО пытаются наладить образование, что хорошо, но этот проект в самом начале. Тусовка, богатства и пр. - это сильно вторично и может оказаться плюсом. Молодые буддисты, сильная община, образованные учителя - это же прекрасно _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
В ДО: прамана отсутствует напрочь, еще и обсмеют, бодхичитты не нужны, т.к. усложнения, все школы стоят в сторонке, пока мы практикуем, сутра не нужна и т.п. Причем эти фишки - акценты преподавания. Не то что оно так в дзогчене.
Ерунду пишете. Не владея информацией.
Бодхичитта нужна. В ДО изданы брошюры "Бодхичитта" и также можно прочитать эту тему в "Драгоценном Сосуде".
Сутра, Тантра, Дзогчен - имеют разные воззрения. Вы этого не знали? Но никто в ДО не утверждает, что Сутра - это не путь, или Тхеравада - это не путь.
№442853Добавлено: Сб 29 Сен 18, 12:48 (6 лет тому назад)
Интересно, что в России, бум на ваджраяну, дзогчен, был в 90-е и наверное самое начало 2000-х, люди как-то неподдельно верили, горели, мечтали о реализации, а потом пошел спад интереса, где-то сомнения, темы на БФ: "Папа, а где сиддхи", "Запад и Ваджраяна".
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
