А во-вторых, мне кажется Вы эти сутты понимаете слишком буквально.
Это учителя буддийские объясняют, а не мои собственные выдумки. Вы, уже рамки приличия переходите. Я 18 лет буддизм изучаю и практикую, прочитал практически все сутты ПК, и более сотни буддийских текстов и книг учителей разных буддийских традиций, а вы последователь небуддийского учения, который только недавно стал с буддийскими текстами знакомиться. И все же беретесь спорить и поправлять. Не хотелось этим козырять, но вы вынуждаете. Тут есть буддисты еще более опытные, чем я, и вы спорите с буддистами, хотя из знаний предмета у вас "одни двойки на руках", и всем это очевидно.
Цитата:
Тогда все бы живые существа оказались бы в низших.
Не все, а подавляющее большинство.
Цитата:
Но возьмем для примера, хотя бы нашу Землю и очевидные факты о животных и людях. Численность животных кардинально сокращается, а численность людей кардинально растет. Вы не видите в этом противоречия?
Сокращается численность видов. А вот количественно, не факт, что сокращение происходит. Например всяких, мини и микрорачков в океане неисчислимое множество, в тропиках их только в нескольких тоннах воды больше, чем всех людей на земле, а сколько во всем океане... Также и с наземными насекомыми, микроклещей в старой перьевой подушке или нескольких метрах почвы сотни миллионов могут быть, вы их даже не увидите невооруженном взглядом, или тихоходок всяких в одном пруду миллиарды могут быть. Животные - это ведь не только крупные млекопитающие. Даже когда великие вымирания видов происходили, не факт, что численные сокращения долговременные были. Так как несколько видов мелких членистоногих и моллюсков в океане, заняли расширившуюся нишу и при отсутствии хищников, просто до безумных количеств расплодились.
Вынесу в отдельную тему. Вы не ответили на вопрос по сути. Предположим даже количество животных не сокращается (хотя научные источники говорят об обратном), но как объяснить взрывной рост численности людей? Если понимать слова Будды буквально, что рождение человеком сложно и в основном все перерождаются в других низших классах живых существ, то как объяснить прирост численности людей по годам. За счет «умерших» божеств такой рост не возможен, так как они живут гораздо дольше людей.
По оценкам фонда ООН в области народонаселения, население планеты превысило следующую численность:
• 1 миллиард — 1820 год
• 2 миллиарда — 1927 год
• 3 миллиарда — 1960 год
• 4 миллиарда — 1974 год
• 5 миллиардов — июль 1987 года
• 6 миллиардов — октябрь 1999 года[9]
• 7 миллиардов — 31 октября 2011 года[10]
И для удобства оставлю цитаты из сутт, которые обсуждаются.
«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в аду…» (СН 56.102)
«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в мире животных…» (СН 56.103)
«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в мире страдающих духов…» (СН 56.104)
«…мало тех существ, которые после смерти человеком перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти человеком перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.105-107)
Смерть в мире божеств
«…мало тех существ, которые после смерти дэвом перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти дэвом перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.108-110)
«…мало тех существ, которые после смерти дэвом перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти дэвом перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.111-113)
Смерть в аду
«…мало тех существ, которые после смерти в аду перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти в аду перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.114-116)
«…мало тех существ, которые после смерти в аду перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти в аду перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.117-119)
Смерть в мире животных
«…мало тех существ, которые после смерти в мире животных перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти в мире животных перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.120-122)
«…мало тех существ, которые после смерти в мире животных перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти в мире животных перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.123-125)
Смерть в мире страдающих духов
«…мало тех существ, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются среди людей. Но куда больше тех, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.126-128)
«…мало тех существ, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются среди дэвов. Но куда больше тех, которые после смерти в мире страдающих духов перерождаются в аду… в мире животных… в мире страдающих духов…» (СН 56.129-131)
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
№434814Добавлено: Ср 08 Авг 18, 11:11 (6 лет тому назад)
И еще такая интересная информация для размышления. По приблизительной оценке Петера Грюнвальда, специалиста по статистике нидерландского Центра математики и информатики, за всю историю человечества, которая началась 162 тысячи лет назад, на Земле было рождено более 107 миллиардов человек. Если предположить, что все живые существа за 162 тыс. лет хотя бы 10 раз воплощались на Земле, то 107/10 = 11 млрд живых существ. То есть грубо говоря сейчас на Земле (7 млрд) присутствуют почти все живые существа которые когда либо в прошлом рождались на Земле.
№434815Добавлено: Ср 08 Авг 18, 11:16 (6 лет тому назад)
На каждого человека приходится 250 миллионов насекомых. Даже не беря в расчёт инопланетян и жителей других измерений (которых в безграничной вселенной может быть множество) одному из 250 миллионов насекомых достаточно стать человеком чтобы подтвердить сложность становления человеком (1 к 250 миллионам в данном случае).
И еще такая интересная информация для размышления. По приблизительной оценке Петера Грюнвальда, специалиста по статистике нидерландского Центра математики и информатики, за всю историю человечества, которая началась 162 тысячи лет назад, на Земле было рождено более 107 миллиардов человек. Если предположить, что все живые существа за 162 тыс. лет хотя бы 10 раз воплощались на Земле, то 107/10 = 11 млрд живых существ. То есть грубо говоря сейчас на Земле (7 млрд) присутствуют почти все живые существа которые когда либо в прошлом рождались на Земле.
Наоборот, в древности людей было меньше, было много необжитых мест.
На каждого человека приходится 250 миллионов насекомых. Даже не беря в расчёт инопланетян и жителей других измерений (которых в безграничной вселенной может быть множество) одному из 250 миллионов насекомых достаточно стать человеком чтобы подтвердить сложность становления человеком (1 к 250 миллионам в данном случае).
То есть Вы объясняете экспоненциальный рост численности людей за последние 2 века, то что у насекомых что-то там (в последние 2 века) перевернулось в сознании и они стали достигать перерождения в человеческом мире на много чаще? Во времена Будды численность людей была относительна мала и прироста людей не было такого бурного. Любопытно было бы узнать, что же там у насекомых случилось.
То есть Вы объясняете экспоненциальный рост численности людей за последние 2 века, то что у насекомых что-то там (в последние 2 века) перевернулось в сознании и они стали достигать перерождения в человеческом мире на много чаще?
А почему Вы только этот мир учитываете, а другие не учитываете? В Патхама косала сутте, Будда говорит, что существуют тысячи миров, не тысяча, а тысячи. Помимо миров, похожих на наш мир, есть еще девалоки, есть ады.
И еще такая интересная информация для размышления. По приблизительной оценке Петера Грюнвальда, специалиста по статистике нидерландского Центра математики и информатики, за всю историю человечества, которая началась 162 тысячи лет назад, на Земле было рождено более 107 миллиардов человек. Если предположить, что все живые существа за 162 тыс. лет хотя бы 10 раз воплощались на Земле, то 107/10 = 11 млрд живых существ. То есть грубо говоря сейчас на Земле (7 млрд) присутствуют почти все живые существа которые когда либо в прошлом рождались на Земле.
Наоборот, в древности людей было меньше, было много необжитых мест.
Понятно, что в древности было меньше и намного меньше, но это объяснимо тем, что не все одновременно рождались человеком. А сейчас грубо говоря почти все кто хоть раз рождался человеком сосредоточились в одном моменте времени - в настоящем, в человечестве.
На каждого человека приходится 250 миллионов насекомых. Даже не беря в расчёт инопланетян и жителей других измерений (которых в безграничной вселенной может быть множество) одному из 250 миллионов насекомых достаточно стать человеком чтобы подтвердить сложность становления человеком (1 к 250 миллионам в данном случае).
То есть Вы объясняете экспоненциальный рост численности людей за последние 2 века, то что у насекомых что-то там (в последние 2 века) перевернулось в сознании и они стали достигать перерождения в человеческом мире на много чаще? Во времена Будды численность людей была относительна мала и прироста людей не было такого бурного. Любопытно было бы узнать, что же там у насекомых случилось.
Людей просто стало больше а им свойственно размножаться.Но явно не все эти люди раньше были насекомыми. Никакой прямой связи между насекомыми и людьми нет.
То есть Вы объясняете экспоненциальный рост численности людей за последние 2 века, то что у насекомых что-то там (в последние 2 века) перевернулось в сознании и они стали достигать перерождения в человеческом мире на много чаще?
А почему Вы только этот мир учитываете, а другие не учитываете? В Патхама косала сутте, Будда говорит, что существуют тысячи миров, не тысяча, а тысячи. Помимо миров, похожих на наш мир, есть еще девалоки, есть ады.
Существа других миров похожих на наш разве могут в наш мир перевоплотиться? Грубо говоря есть мир под "нашим" Брахмой, существа из миров других Брахм разве могут к нам попасть не как исключение, а как закономерность? А так, конечно, в нашем мире есть лестница миров. Ее и обсуждаем. Каким образом, в лестнице миров (под "нашим" Брахмой) вдруг на Земле экспоненциальный рост численности людей?
Людей просто стало больше а им свойственно размножаться.Но явно не все эти люди раньше были насекомыми. Никакой прямой связи между насекомыми и людьми нет.
То есть в последние два века происходило зарождение "новых" ментальных потоков без заимствования кармы из других воплощений?
№434826Добавлено: Ср 08 Авг 18, 11:42 (6 лет тому назад)
А насекомых кстати вполне могло и меньше стать в результате возросшей активности человечества. Леса вырубаются и т.д. Но кто из них стал а кто не стал человеком?
Людей просто стало больше а им свойственно размножаться.Но явно не все эти люди раньше были насекомыми. Никакой прямой связи между насекомыми и людьми нет.
То есть в последние два века происходило зарождение "новых" ментальных потоков без заимствования кармы из других воплощений?
существ вообще бесчисленное множество.Всего лишь 7 миллиардов - это очень мало. Они могли быть как жителями други миров,так и насекомыми,так и жителями других измерений.Планету Плюк трамплюкировали и на Земле какой-то процент её населения появился.А на Плюке скажем 100 миллиардов жило (как вариант).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы