№432219Добавлено: Пт 27 Июл 18, 16:01 (6 лет тому назад)
Рената
Вам в третий раз процитировать сутту из АН о том, что Будда не видит другого такого феномена, который меняется так же быстро, как ум? Или про ум, который в течение дня и ночи появляется как одно, а исчезает, как совсем другое? Я все больше сомневаюсь, что вы вообще читаете то, что вам пишут.
Ум это процесс познания феноменов, это процесс, поток, потому что феномены (звуки, формы, чувства и тд) находятся в состоянии возникновения и исчезновения. Ум меняется быстрее, чем раз в секунду, и это не связано с блужданием - это его природа. Даже в самадхи с 1 объектом этот объект все время меняется. Я не знаю, каких вы спрашивали медитирующих, тут надо изучать все 3 корзины и самому практиковать. Ну и есть книга Сатипаттхана випассана, описывающая все стадии медитации таким образом, что все медитирующие видят абсолютно одно и то же.
И никакого пренебрежения к самадхи я не высказывала, речь о том, что впасть в состояние соляного столба без развития мудрости это опасно. Спокойствие появляется не только от мудрости, но и от тупости тоже )
Вы отрицаете воздействие слабых электромагнитных полей.
Я не просто отрицаю. Имея отношение к рекламе Алмага, я точно знаю, что это товар - просто как бы невинный обман легковерных.
Вы к рекламе, а я сам проводил исследования влияния магнитного поля на поведение крыс, когда факультет физико-химической биологии физтеха заканчивал. Даже статью по этой теме писал в древние 90-ые. Магнитное поле не может не влиять на клетки тела и мозга, по причине того, что взаимодействие в клетках и между клетками во многом построено на электричестве.
Может быть, Вы не верите науке по той простой причине, что Вам дороги личные убеждения, и Вы хотели бы оградить их от посягательств со стороны посторонних? Вы концентрируетесь на отборе фактов, поддерживающих Ваши убеждения. При этом отбрасывается та информация, что им не соответствует.
Может быть, Вы не верите науке по той простой причине, что Вам дороги личные убеждения, и Вы хотели бы оградить их от посягательств со стороны посторонних? Вы концентрируетесь на отборе фактов, поддерживающих Ваши убеждения. При этом отбрасывается та информация, что им не соответствует.
Возможно, я стараюсь соблюдать определённую психогигиену и не копаться в явном мусоре. Если вы проводили опыты над крысами, заставляя их страдать, лишь бы доказать, что электромагнитное излучение влияет на активность клеток - то... ужасную карму вы себе заработали. Мне за вас очень грустно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Рената
Вам в третий раз процитировать сутту из АН о том, что Будда не видит другого такого феномена, который меняется так же быстро, как ум? Или про ум, который в течение дня и ночи появляется как одно, а исчезает, как совсем другое?
Слова "совсем" (или "совершенно", которое вы приводили ранее) в упомянутой вами сутте нет. То, что за сутки мы чуть-чуть изменяемся, это да. Но не стремительно и не "совсем". Если ваш ум ухитряется блуждать по несколько раз за секунду, то я могу вам только посочувствовать.)) В Книге Единиц говорится и о том, что ничто не овладевает так легко умом мужчины, как форма женщины. Скорее всего и когда речь идет о форме женщины и когда речь идет о быстром уме, имеется в виду ум необученный.
№432237Добавлено: Пт 27 Июл 18, 17:56 (6 лет тому назад)
Рената, как вы думаете можно ли сказать: ничто не овладевает так легко умом женщины, как форма мужчины? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Приводил ссылку на все рупа дхаммы тхеравады уже несколько раз. Раздел II. https://dhamma.ru/lib/dhammas.htm Тут нет ни про какие скрытые феномены.
Ну так Тинлей же вам объяснил, где они находятся в этой классификации.
Поясните, пожалуйста, мысль. Она не понятна. А лучше укажите дхамму из раздела II где про скрытые феномены.
См раздел про маноаятана - вам же в учебнике про него сказали, разве нет?
То есть электромагнитное излучение это не рупа, а ум? Это же абсурд, разве нет?
Вы узнали об электромагнитном излучении благодаря уму. Или, может быть, вы его по запаху обнаружили? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Может быть, Вы не верите науке по той простой причине, что Вам дороги личные убеждения, и Вы хотели бы оградить их от посягательств со стороны посторонних? Вы концентрируетесь на отборе фактов, поддерживающих Ваши убеждения. При этом отбрасывается та информация, что им не соответствует.
Возможно, я стараюсь соблюдать определённую психогигиену и не копаться в явном мусоре. Если вы проводили опыты над крысами, заставляя их страдать, лишь бы доказать, что электромагнитное излучение влияет на активность клеток - то... ужасную карму вы себе заработали. Мне за вас очень грустно.
Ужас, какой. Крыс, хорошо кормили и не обижали, не переживайте. А магнитное поле по силе было сопоставимо с тем, которое человек получает когда под высоковольтными проводами пройдет.
А пользу эти приборы (разные типы магнитотерапии) в физиотерапии вполне себе приносят людям. Возможно и тот прибор, который Вы рекламировали. Хотя я не понимаю, как можно рекламировать товар, который считаешь лохотроном? Это же безнравственно? Мне за Вас очень грустно.
Рената
Вам в третий раз процитировать сутту из АН о том, что Будда не видит другого такого феномена, который меняется так же быстро, как ум? Или про ум, который в течение дня и ночи появляется как одно, а исчезает, как совсем другое?
Слова "совсем" (или "совершенно", которое вы приводили ранее) в упомянутой вами сутте нет. То, что за сутки мы чуть-чуть изменяемся, это да. Но не стремительно и не "совсем". Если ваш ум ухитряется блуждать по несколько раз за секунду, то я могу вам только посочувствовать.)) В Книге Единиц говорится и о том, что ничто не овладевает так легко умом мужчины, как форма женщины. Скорее всего и когда речь идет о форме женщины и когда речь идет о быстром уме, имеется в виду ум необученный.
Еще раз - Будда не видит другого феномена, который меняется так же быстро, как ум. Будда - не я. То, что вы прикручиваете сюда слово "необученный" это ваши фантазии, Будда ничего не говорил про это, а описывал ум как таковой.
Я вам в третий раз говорю, что речь не про блуждания, а про природу сознания.
При чем тут форма женщины? У вас какая-то каша в голове, полное отсутствие систематизированных знаний.
Рената
Вам в третий раз процитировать сутту из АН о том, что Будда не видит другого такого феномена, который меняется так же быстро, как ум? Или про ум, который в течение дня и ночи появляется как одно, а исчезает, как совсем другое?
Слова "совсем" (или "совершенно", которое вы приводили ранее) в упомянутой вами сутте нет. То, что за сутки мы чуть-чуть изменяемся, это да. Но не стремительно и не "совсем". Если ваш ум ухитряется блуждать по несколько раз за секунду, то я могу вам только посочувствовать.)) В Книге Единиц говорится и о том, что ничто не овладевает так легко умом мужчины, как форма женщины. Скорее всего и когда речь идет о форме женщины и когда речь идет о быстром уме, имеется в виду ум необученный.
Еще раз - Будда не видит другого феномена, который меняется так же быстро, как ум. Будда - не я. То, что вы прикручиваете сюда слово "необученный" это ваши фантазии, Будда ничего не говорил про это, а описывал ум как таковой.
Я вам в третий раз говорю, что речь не про блуждания, а про природу сознания.
Надо сказать, что Рената отчасти права. Что значит быстро меняющийся ум? Это ум, в котором хаотически меняются мысли, чувства, состояния (дхаммы). Разумеется, говоря про быстро меняющийся ум, Будда говорил о уме необученного человека, не владеющего сати и самадхи. У пробужденного ум тоже меняется, но процессов меньше (много лишних процессов отбрасывается) и они под контролем, или же вообще может быть временное прекращение движения ума (ниродха самапатти).
Цитата:
При чем тут форма женщины? У вас какая-то каша в голове, полное отсутствие систематизированных знаний.
Форма женщины притом, что речь в примерах, приводимых Буддой, как правило идет об обычных людях и обычных для них состояниях ума, о совокупностях, подверженных цеплянию и т.п., а не об Арьях и тем более Арахантах. Когда речь идет о них, то обычно это оговаривается в сутте.
№432257Добавлено: Пт 27 Июл 18, 20:13 (6 лет тому назад)
Antaradhana
Ум меняется не только из-за мыслей, а из-за того, что то, что называется умом, является процессом познания шести внешних сфер. Даже если ум познаёт сферу безграничного пространства, он все время меняется вместе со своей нимиттой. Он не блуждает по многим предметам - но и не становится постоянным. И перед достижением Ниббаны ум познаёт именно панчакхандхамудайяббайям, возникновение и исчезновение пяти совокупностей. А идея, что якобы ум продвинутого практика стал постоянным - абсурдная, скажите еще, что он стал аттой тогда.
И какая связь вообще предмета обсуждения с формами мужчин и женщин? Будда здесь говорит лишь о том, что влечение половое это самое сильное влечение в мире.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Вы концентрируетесь на отборе фактов, поддерживающих Ваши убеждения. При этом отбрасывается та информация, что им не соответствует.
