Я не буду писать сюда до тех пор, пока Upas не будет забанен за ложь в мой адрес.
Таки, лжец.
Так он в той теме, где это написал больше и не писал. "Сюда" там явно подразумевалась та тема, которую зафлудил Упас своими оскорблениями.
Да понятно что тут можно выкрутиться, в конце концов человек может верить изначально в свои заблуждения и сказать то, что потом будет пересмотрено. Но штука в том, что судя по всему Германн сам называет ложью нечто подобное.
Ложь, по критериям Винайи хотя бы - акт сознательного введения в заблуждения. _________________ t.me/raud_ex
Да понятно что тут можно выкрутиться, в конце концов человек может верить изначально в свои заблуждения и сказать то, что потом будет пересмотрено. Но штука в том, что судя по всему Германн сам называет ложью нечто подобное.
Ложь, по критериям Винайи хотя бы - акт сознательного введения в заблуждения.
Вообще тема, что такое ложь интересная. Вот, например, я кому-то сказал, что приеду к 10-00, но обстоятельства изменились и я приехал в 10-05. Получается я ввел в заблуждение и сказал ложь? Это очень большое нарушение Винайи?
А вот поведение Упаса, Невского, Тонг По в отношении Германна явно похоже на садистскую радость от сознательной травли. Прямо как в цитате Пемасири Тхера "оскорбления, сплетни, - есть люди, которые получают садистскую радость от сотворения таких неблагих бхав."
№420257Добавлено: Чт 31 Май 18, 10:23 (7 лет тому назад)
Всё вокруг иллюзия, порожденная нашим омрачённым сознанием, так что всё, что здесь пишется от и до является иллюзией, а значит ложью, фантомом. Поэтому если банить, то сразу всех и вместе с тем никого, так как личностей нет, они иллюзорны.
Да понятно что тут можно выкрутиться, в конце концов человек может верить изначально в свои заблуждения и сказать то, что потом будет пересмотрено. Но штука в том, что судя по всему Германн сам называет ложью нечто подобное.
Ложь, по критериям Винайи хотя бы - акт сознательного введения в заблуждения.
Вообще тема, что такое ложь интересная. Вот, например, я кому-то сказал, что приеду к 10-00, но обстоятельства изменились и я приехал в 10-05. Получается я ввел в заблуждение и сказал ложь? Это очень большое нарушение Винайи?
А вот поведение Упаса, Невского, Тонг По в отношении Германна явно похоже на садистскую радость от сознательной травли. Прямо как в цитате Пемасири Тхера "оскорбления, сплетни, - есть люди, которые получают садистскую радость от сотворения таких неблагих бхав."
Винайа хорошо разруливает эту тему, понятно что это в основном для монахов, но мирянам можно брать оттуда парадигму. _________________ t.me/raud_ex
А вот поведение Упаса, Невского, Тонг По в отношении Германна явно похоже на садистскую радость от сознательной травли.
Я считаю что в данном случае вы защищаете хулигана, у которого просто коса на камень нашла. Попались ребята, которым нет нужды как то заботиться о изяществе слога. Наука: взялся бить в пах, будь готов и получить туда же. _________________ t.me/raud_ex
Герман, есть две трактовки начала Сансары - непознаваемость и безначальность. В суттах, действительно, Будда, вроде (я не читал весь Канон в оригинале), говорит только про непознаваемость. Про безначальность он там не говорит. Безначальность - это логический вывод из этого, и он более поздний. Не думаю, что вы лгали, когда писали про безначальность. Скорее, это банальная безграмотность. А то, что Упас назвал результат безграмотности ложью, это тоже не ложь (заведомое искажение истины). Он просто ошибся, считая, что вы не могли не знать такие простые вещи.
Речь шла именно о традиционной трактовке. Придётся повторить:
Вы традиционно толкуетесь, а отрицание этого - ложь в ваш адрес?
Upas утверждает, что его оппонент (то бишь я) "всю свою демагогию строит на лжи".
Я отвечаю, что "Сутта о необнаруженном всеведущим Буддой начале традиционно толкуется в пользу безначальности сансары".
Upas упорствует: "Перевирается вруном Германом, который домысливает невообразимое, чего Будда говорил не делать, а не традиционно толкуется ))" - отрицая традиционность данного толкования.
Я отвечаю про безначальность сансары, что "учащие о ней тхеравадинские Наставники - есть".
Upas упорствует: "Лживый Герман опять нагло врет про безначальную сансару".
Махатхеро Анандамайтрейя, "Первоначальное Учение Будды", стр. 127-128.
Мысли, основанные на глубоком неведении
1. Предположим, что некий человек скептически относится к своей истинной природе и сомневается в законе причины и следствия, не верит в существование таких великих учителей как Будда, в практичность их учений, в моральные качества святых учеников или в бесконечность круговорота перерождений.
А вот поведение Упаса, Невского, Тонг По в отношении Германна явно похоже на садистскую радость от сознательной травли.
Я считаю что в данном случае вы защищаете хулигана, у которого просто коса на камень нашла. Попались ребята, которым нет нужды как то заботиться о изяществе слога. Наука: взялся бить в пах, будь готов и получить туда же.
Процитируйте, кого я "бил в пах" с нуля, а не отвечая на непосредственно предшествовавший (сразу выше "удара") наезд. Обоснуйте, что я хулиган.
Поскольку Upas не забанен, я участвовать в таком общении отказываюсь.
.
Вы уже пообещали больше ничего не писать, а потом продолжили, как ни в чём не бывало. Это не ложь?
Вот Вы, думаю, хороший человек, не злой и не тупой, и я б может взял вашу сторону тут, так как Упас и правда чрезмерно резок, но вы в прошлое своё "обострение" меня так завалили своим повторяющимся флудом, навязывая мне свою повестку, весьма тенденциозную, с упорством человека неадекватного, ещё и посредством демагогических приёмов, что я, пожалуй, только одобрю, если всё закончиться вашим уходом. На вас действительно не хватало грубияна, который бы вас вывел из себя. Доселе из себя выводили людей вы. Получите обраточку.
Сначала обоснуйте (с цитатой и ссылкой), что я соответствую Вашему описанию хулигана.
Я не буду писать сюда до тех пор, пока Upas не будет забанен за ложь в мой адрес.
Таки, лжец.
В теме, зафлуженной ложными обвинениями, я ничего и не пишу. Обвинения во лжи касаются не абы чего, а предмета дискуссии. Я же прикладываю очень большие старания к тому, чтоб аргументы были обоснованными, полностью правдивыми - какими они и являлись в рассматриваемой теме. Я не веду основанных на лжи псевдо-дискуссий, никогда.
Что касается моего ухода с форума, много раз искренне порывался - поскольку общество таких людей, как Вы, мне не нравится - но возвращался, потому что ставил идейные соображения выше эмоций.
Да понятно что тут можно выкрутиться, в конце концов человек может верить изначально в свои заблуждения и сказать то, что потом будет пересмотрено. Но штука в том, что судя по всему Германн сам называет ложью нечто подобное.
Ложь, по критериям Винайи хотя бы - акт сознательного введения в заблуждения.
№420275Добавлено: Чт 31 Май 18, 11:38 (7 лет тому назад)
Я утверждал, что "Сутта о необнаруженном всеведущим Буддой начале традиционно толкуется в пользу безначальности сансары" - после чего был назван "лживым" и "вруном", традиционность же такого толкования при этом отрицалась.
Это прямая ложь в мой адрес. Лживых псевдо-дискуссий я никогда не вёл, и вруном не являюсь.
Всё вокруг иллюзия, порожденная нашим омрачённым сознанием, так что всё, что здесь пишется от и до является иллюзией, а значит ложью, фантомом. Поэтому если банить, то сразу всех и вместе с тем никого, так как личностей нет, они иллюзорны.
Можно сколько угодно обсуждать мою адекватность, но огульно выставлять меня лжецом - это мешает процессу дискуссии. Бросает тень на аргументы, о правдивости которых я ОЧЕНЬ СИЛЬНО забочусь.
В той теме, Ящерок поставил меня перед фактом, что классификация создана в 5-м веке, а не в 12-м, чего я не знал - я сразу принял этот факт (даже без проверки, потому что нет оснований не доверять информации Ящерка) и стал писать про 5-й век. И т.д. и т.п.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
