Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

419176СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 15:40 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
СлаваА
Да вы такой кажется идеалистический эволюционист. Приплетаете в эволюцию нравственность и мораль. Ставя их на незаслуженно более влиятельное место, чем они на самом деле являются.
Только я не приплетаю нравственность и мораль в эволюцию, так как они вообще не применимы к эволюции начиная с материи и в животном мире. Нравственность и мораль понятия уже человеческого общества. Я "приплетаю" в эволюцию идею развития сознания. Развитие и все большее проявления сознания основной мотив и цель эволюции, а развитие формы вторично как инструмент проявления сознания.

Зато ученые осознают преобладание морали и нравственности над органическими потребностями. Именно коммуникация, взаимодействие порождают всю сложную социально-психологическую и уж затем - органическую целесообразность.
Эволюция имеет над собой инвариант. Этот инвариант заключен в геноме. Организмы лишь реализация геномного разнообразия.

Так же и жизнь - это всего лишь реализация кармических склонностей.

Квантовая запутанность кажется мистической и странной. В одно время, в одном пространстве - непроявленное разнообразие. Но сама жизнь это лишь развернутая множественность вариантов, заключенных в геноме, так же как весь мир это развернутая множественность вариантов, заключенная в квантовой запутанности.
Мораль и нравственность это тоже силы участвующие в процессе эволюции сознания уже ментального человека. То есть это необходимый этап.
Про геномное разнообразие и квантовую запутанность да, но Вы как бы берете срез в определенный момент времени и рассматриваете его. А есть и процесс изменения генов и на длительном промежутке времени он вполне упорядочен и в определенном направлении движется, а не квантово запутано.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

419181СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 15:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Won Soeng пишет:
СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
СлаваА
Да вы такой кажется идеалистический эволюционист. Приплетаете в эволюцию нравственность и мораль. Ставя их на незаслуженно более влиятельное место, чем они на самом деле являются.
Только я не приплетаю нравственность и мораль в эволюцию, так как они вообще не применимы к эволюции начиная с материи и в животном мире. Нравственность и мораль понятия уже человеческого общества. Я "приплетаю" в эволюцию идею развития сознания. Развитие и все большее проявления сознания основной мотив и цель эволюции, а развитие формы вторично как инструмент проявления сознания.

Зато ученые осознают преобладание морали и нравственности над органическими потребностями. Именно коммуникация, взаимодействие порождают всю сложную социально-психологическую и уж затем - органическую целесообразность.
Эволюция имеет над собой инвариант. Этот инвариант заключен в геноме. Организмы лишь реализация геномного разнообразия.

Так же и жизнь - это всего лишь реализация кармических склонностей.

Квантовая запутанность кажется мистической и странной. В одно время, в одном пространстве - непроявленное разнообразие. Но сама жизнь это лишь развернутая множественность вариантов, заключенных в геноме, так же как весь мир это развернутая множественность вариантов, заключенная в квантовой запутанности.
Мораль и нравственность это тоже силы участвующие в процессе эволюции сознания уже ментального человека. То есть это необходимый этап.
Про геномное разнообразие и квантовую запутанность да, но Вы как бы берете срез в определенный момент времени и рассматриваете его. А есть и процесс изменения генов и на длительном промежутке времени он вполне упорядочен и в определенном направлении движется, а не квантово запутано.

Любой вопрос - это любой момента. И любой момент содержит вечность и бесконечность. Квантовая запутаннось это неопределенность времени и места. Тотальная запутанность прошлого, настоящего, будущего и всех направлений без границ и пределов. Любой процесс - лишь видимость, частность. Любые изменения - лишь фрагменты. Квантовая запутанность содержит все движения, а так же неподвижность. В ней нет ни тени направленности, ни намека на изменение.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

419196СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 16:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
СлаваА пишет:
Won Soeng пишет:
СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
СлаваА
Да вы такой кажется идеалистический эволюционист. Приплетаете в эволюцию нравственность и мораль. Ставя их на незаслуженно более влиятельное место, чем они на самом деле являются.
Только я не приплетаю нравственность и мораль в эволюцию, так как они вообще не применимы к эволюции начиная с материи и в животном мире. Нравственность и мораль понятия уже человеческого общества. Я "приплетаю" в эволюцию идею развития сознания. Развитие и все большее проявления сознания основной мотив и цель эволюции, а развитие формы вторично как инструмент проявления сознания.

Зато ученые осознают преобладание морали и нравственности над органическими потребностями. Именно коммуникация, взаимодействие порождают всю сложную социально-психологическую и уж затем - органическую целесообразность.
Эволюция имеет над собой инвариант. Этот инвариант заключен в геноме. Организмы лишь реализация геномного разнообразия.

Так же и жизнь - это всего лишь реализация кармических склонностей.

Квантовая запутанность кажется мистической и странной. В одно время, в одном пространстве - непроявленное разнообразие. Но сама жизнь это лишь развернутая множественность вариантов, заключенных в геноме, так же как весь мир это развернутая множественность вариантов, заключенная в квантовой запутанности.
Мораль и нравственность это тоже силы участвующие в процессе эволюции сознания уже ментального человека. То есть это необходимый этап.
Про геномное разнообразие и квантовую запутанность да, но Вы как бы берете срез в определенный момент времени и рассматриваете его. А есть и процесс изменения генов и на длительном промежутке времени он вполне упорядочен и в определенном направлении движется, а не квантово запутано.

Любой вопрос - это любой момента. И любой момент содержит вечность и бесконечность. Квантовая запутаннось это неопределенность времени и места. Тотальная запутанность прошлого, настоящего, будущего и всех направлений без границ и пределов. Любой процесс - лишь видимость, частность. Любые изменения - лишь фрагменты. Квантовая запутанность содержит все движения, а так же неподвижность. В ней нет ни тени направленности, ни намека на изменение.
Это (квантовая запутанность) попытка ментального описания того как видит Абсолют, в котором все существует одновременно, в том числе прошлое и будущее, покой и движение. Но такое понимание не поможет продвигаться, жить процессу, которым является человек и "частностям", которые велики по своим масштабам по сравнению со временем жизни человека - например, эволюции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

419199СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 16:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Это все замечательно, что вы пишите. И в некоторой степени мне понятно. Не понятно - должен ли я идти в булочную за хлебом в итоге, или - нет? Если должен, то какая разница - пойду ли я туда осознающий квантовую запутанность и тавтологию миров, или нет?


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

419214СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 16:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Это все замечательно, что вы пишите. И в некоторой степени мне понятно. Не понятно - должен ли я идти в булочную за хлебом в итоге, или - нет? Если должен, то какая разница - пойду ли я туда осознающий квантовую запутанность и тавтологию миров, или нет?

Обусловленный мир влияет на Ваше тело и Ваш ум, поэтому пока Вы не нашли освобождения - поддерживайте ум и тело. Разница в том, к чему склоняется Ваш ум - к чувственным наслаждениям, к фантазиям, к забытью или к невозмутимости. Свободный человек живет как и пойманные умом и телом, Вы не найдете много разницы. Вопрос в Вас самом. Что если через несколько мгновений Вы умрете? Что если Вас ждет мучительное страдание? Как Вам освободиться? Это не вопросы биологии. Это вопрос обусловленности состояний сознания и обусловленности состояниями сознания. Нет нужды в метафизике, мистике, как нет и в науке или в этике. Вы сами чувствуете - справляетесь с жизнью или нет, знаете себя или нет. Истина в том, чтобы знать себя, свою природу, природу себя. Не тревожиться, не мучаться, не терзаться. 100% невозмутимости это 100% свободы и неуязвимости. До тех пор, пока Вас волнует что-то другое, одна миллиардная - это крючок и это тюрьма. Пока хоть что-то может сдвинуть ум хоть на фемтометр - это может утащить в ад и в рай прямо в следующий момент.

Буддизм это знание себя. Знание природы себя. Знание страдания, причины страдания, прекращения страдания и пути к прекращению. Это не разные предметы.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
isDen
Гость





419217СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 16:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
миг37 пишет:
Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки)

Это что-то не буддийское.
В буддизме дёргать некому.
мара дергает, у всех с умами полными мыслей. И сердцами полными нечистот.
Наверх
миг 37
Гость


Откуда: Lipetsk


419222СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 17:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сверхновая)
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

419337СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Управление "умом", тоесть мыслительной деятельностью как функцией мозга и нервной системы невозможно без понимания материальной основы этого феномена. В частности без понимания биологии, нейрофизиологии, анатомии.

Сомневаюсь я что-то в необходимости понимания биологии, нейрофизиологии и анатомии для управления умом. Есть полуграмотные люди, мудрецы по жизни и есть ученые-психопаты, которые при всей своей эрудиции ничуть не продвинулись в управлении собственным умом.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

419341СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


Управление "умом", тоесть мыслительной деятельностью как функцией мозга и нервной системы невозможно без понимания материальной основы этого феномена. В частности без понимания биологии, нейрофизиологии, анатомии.

Сомневаюсь я что-то в необходимости понимания биологии, нейрофизиологии и анатомии для управления умом. Есть полуграмотные люди, мудрецы по жизни и есть ученые-психопаты, которые при всей своей эрудиции ничуть не продвинулись в управлении собственным умом.

Есть и сумасшедшие веруны. Давайте выдвигать с той и с другой стороны лучших представителей. Только не легендарных, а реальных.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

419344СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:19 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


Управление "умом", тоесть мыслительной деятельностью как функцией мозга и нервной системы невозможно без понимания материальной основы этого феномена. В частности без понимания биологии, нейрофизиологии, анатомии.

Сомневаюсь я что-то в необходимости понимания биологии, нейрофизиологии и анатомии для управления умом. Есть полуграмотные люди, мудрецы по жизни и есть ученые-психопаты, которые при всей своей эрудиции ничуть не продвинулись в управлении собственным умом.

Есть и сумасшедшие веруны. Давайте выдвигать с той и с другой стороны лучших представителей. Только не легендарных, а реальных.

Не надо никого выдвигать. У Вас есть Вы. Какие знания Вам требуются, чтобы перевести взгляд из этой точки . вот в эту . ?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

419358СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Не надо никого выдвигать. У Вас есть Вы. Какие знания Вам требуются, чтобы перевести взгляд из этой точки . вот в эту . ?
Совершенно здравый подход. Сегодня воскресенье, а завтра я пойду в гараж чинить Хонду, и буду разбираться с платежами за газ.
Ну а сейчас можно потрындеть с Велом о "Пути", и со Славой о перспективе "расширения сознания" в далеком будущем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31175

419415СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
СлаваА
Да вы такой кажется идеалистический эволюционист. Приплетаете в эволюцию нравственность и мораль. Ставя их на незаслуженно более влиятельное место, чем они на самом деле являются.
Только я не приплетаю нравственность и мораль в эволюцию, так как они вообще не применимы к эволюции начиная с материи и в животном мире. Нравственность и мораль понятия уже человеческого общества. Я "приплетаю" в эволюцию идею развития сознания. Развитие и все большее проявления сознания основной мотив и цель эволюции, а развитие формы вторично как инструмент проявления сознания.
Интересно, а как вы объясняете, что на Земле сейчас одновременно присутствуют чрезвычайно разные формы сознания, от инфузории-туфельки до Инфанты в туфельках?
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Корректор



Зарегистрирован: 27.05.2018
Суждений: 185

419420СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:55 (8 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Тема в Южном разделе, потому что вопрос адресован в первую очередь тхеравадинам.
Просьба ответить своими словами без цитирования текстов и теоретических рассуждений.
Вопрос поставлен именно таким образом, потому что окончательная Ниббана - это надмирская (высшая) цель Тхеравады.
После смерти Будда спокойно может переродиться при желании. Поэтому он и есть самый свободный.  Cool А что там в Тхераваде, это просто незаконченное учение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

419432СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 22:27 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
СлаваА
Да вы такой кажется идеалистический эволюционист. Приплетаете в эволюцию нравственность и мораль. Ставя их на незаслуженно более влиятельное место, чем они на самом деле являются.
Только я не приплетаю нравственность и мораль в эволюцию, так как они вообще не применимы к эволюции начиная с материи и в животном мире. Нравственность и мораль понятия уже человеческого общества. Я "приплетаю" в эволюцию идею развития сознания. Развитие и все большее проявления сознания основной мотив и цель эволюции, а развитие формы вторично как инструмент проявления сознания.
Интересно, а как вы объясняете, что на Земле сейчас одновременно присутствуют чрезвычайно разные формы сознания, от инфузории-туфельки до Инфанты в туфельках?
То что было создано в ходе эволюции сохраняется. Просто всегда есть вид (возможно виды) которые на пике эволюции и через который делается переход к новому уровню сознания. После того как такой переход сделан, накал эволюции ослабляется и виды продолжают функционировать в заданном типе. После того как эволюцию возглавит супраментальное существо, человек как ментальный тип сознания никуда не денется. Он останется как связующее звено в эволюционной лестнице. Так как сознание, например, животного не может сразу стать супраментальным, ему надо сначала получить человеческий тип опыта. И чтобы не было большого разрыва в сознании между видами человеческий тип тоже останется, только он уже не будет как сейчас быть на пике эволюции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Страница 27 из 27

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.935) u0.017 s0.002, 17 0.054 [263/0]