Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

417369СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 15:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Вот и славно Cool
PS: оказывается, тема Ниббаны без остатка волнует умы и западной публики и ее обсуждают и соотечественники - Alex и Zom)

https://dhammawheel.com/viewtopic.php?f=13&t=22409&sid=0030a617e7b0a9b96efaecfc5dab7d6b&start=740
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





417372СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 15:19 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой



Да, вопрос сводится к тому, есть ли что-то, помимо авидьи, - не в нас, не в существе, а вообще. И останется ли что-то после прекращения авидьи, когда не будет причин для рождения.
Хорошая практика против таких вопросов - безмятежно наблюдать, как они приходят, отмечая их в уме как "размышления, анализ".
Как правило, они приходят вместе с беспокойством и неугомонностью, ибо в нормальном состоянии ума нет смысла терзать себя такими вещами.  Такие беспокойства тоже отслеживаются - и опускаются.
Это соответствует описанному в суттах (что у того, кто увидел возникновение и исчезновение совокупностей, больше нет мучений по поводу того, а был ли я в прошлом, а буду ли в будущем и есть ли я сейчас).[/quote] До того, как стала вчитываться в посты Эмпириокритика (это случилось несколько месяцев назад), не только не терзалась "такими вещами", но даже и не задумывалась о них. Читая его весьма складные тексты, заметила некоторый перескок, который теперь вижу и у других уважаемых тхеравадинов. Приводя описания различных неблагих качеств, которые по мере практики угасают, ничего не говорится о благих качествах, которые возрастают. Получается, что даже жс, достигшее важных арийских плодов, всё еще состоит исключительно из неблагих, не вполне угасших качеств, которые должны угаснуть при Постижении, и ни из чего более. Вопрос чисто теоретический и вроде бы никакого отношения к беспокойству по поводу того, а был ли я в прошлом, настоящем и будущем, не имеющий.
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

417374СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 15:22 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Отсюда вывод, чтобы прекратить страдание, нужно прекратить материальное.

Такой вывод может сделать только материалист.
Для буддиста это противоречит 2БИ, которая говорит о причинах страдания.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

417375СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 15:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената
Ну, вы можете просто перестать читать эти посты, раз они вдруг спровоцировали у вас такие реакции )
Благие качества имеют свою кульминацию в достижении Ниббаны, она сама по себе  - воплощение kusala cetasikas. Но все качества ума, как благие, так и злые - непостоянны и обусловлены, имеют природу возникновения и исчезновения. Это довольно очевидные, в общем, вещи.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

417397СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 17:54 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Ёжик пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ёжик пишет:

Так зачем ждать, если есть возможность сделать это уже сейчас?

А зачем не ждать?

Чтобы не множить страдания. Архант топчет насекомых в траве, уничтожает паразитов в своем кишечнике, занимает чье-то место в трамвае.

Да, оставить миры и их обитателей в покое — суть махаянской нирваны ради других.

Индивидуальное освобождение - цель хинаяны, а не махаяны.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пн 21 Май 18, 18:04), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





417398СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:03 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Ёжик пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ёжик пишет:

Так зачем ждать, если есть возможность сделать это уже сейчас?

А зачем не ждать?

Чтобы не множить страдания. Архант топчет насекомых в траве, уничтожает паразитов в своем кишечнике, занимает чье-то место в трамвае.

Да, оставить миры и их обитателей в покое — суть махаянской нирваны ради других.

Это личное освобождение - хинаяна, а не махаяна.

Личное освобождение ханаяны — это состояние архата. Внеличное освобождение махаяны — реализация шуньи. Поэтому даже высоко реализованных в махаяне называют всего лишь бодхисаттвами, т. е. теми, кто ещё в пути.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

417399СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:06 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Личное освобождение ханаяны — это состояние архата. Внеличное освобождение махаяны — реализация шуньи. Поэтому даже высоко реализованных в махаяне называют всего лишь бодхисаттвами, т. е. теми, кто ещё в пути.

"Личное" - ошибка, я в посте исправила на "индивидуальное".
Без бодхичитты - это не махаяна.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





417400СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:10 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Личное освобождение ханаяны — это состояние архата. Внеличное освобождение махаяны — реализация шуньи. Поэтому даже высоко реализованных в махаяне называют всего лишь бодхисаттвами, т. е. теми, кто ещё в пути.

"Личное" - ошибка, я в посте исправила на "индивидуальное".
Без бодхичитты - это не махаяна.

А какая разница?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Анабхогин
Гость





417401СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Или вы думаете, что махаяна — это про массовое, коллективное освобождение? Такого у нас нет.

Ответы на этот пост: Ктото, Samantabhadra
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

417402СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:12 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Личное освобождение ханаяны — это состояние архата. Внеличное освобождение махаяны — реализация шуньи. Поэтому даже высоко реализованных в махаяне называют всего лишь бодхисаттвами, т. е. теми, кто ещё в пути.

"Личное" - ошибка, я в посте исправила на "индивидуальное".
Без бодхичитты - это не махаяна.

А какая разница?

Индивидуальный поток сознания - сантана. Личность - иллюзорное представление, концепция.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

417403СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Или вы думаете, что махаяна — это про массовое, коллективное освобождение? Такого у нас нет.

То есть вы не видите разницы между путем бодхисаттвы и "оставить миры и их обитателей в покое"?
Анабхогин, изучайте буддизм Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

417404СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Или вы думаете, что махаяна — это про массовое, коллективное освобождение? Такого у нас нет.

Коллектив есть?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





417405СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:16 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Личное освобождение ханаяны — это состояние архата. Внеличное освобождение махаяны — реализация шуньи. Поэтому даже высоко реализованных в махаяне называют всего лишь бодхисаттвами, т. е. теми, кто ещё в пути.

"Личное" - ошибка, я в посте исправила на "индивидуальное".
Без бодхичитты - это не махаяна.

А какая разница?

Индивидуальный поток сознания - сантана. Личность - иллюзорное представление, концепция.

Тогда замените внеличностное на внеиндивидуальное.

Суть в том, что реализация архата находится в рамках существования, самсары, а реализация бодхисаттвы/видьядхара уже за его пределами.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ктото
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

417407СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:18 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
Личное освобождение ханаяны — это состояние архата. Внеличное освобождение махаяны — реализация шуньи. Поэтому даже высоко реализованных в махаяне называют всего лишь бодхисаттвами, т. е. теми, кто ещё в пути.

"Личное" - ошибка, я в посте исправила на "индивидуальное".
Без бодхичитты - это не махаяна.

А какая разница?

Индивидуальный поток сознания - сантана. Личность - иллюзорное представление, концепция.

Тогда замените внеличностное на внеиндивидуальное.

Суть в том, что реализация архата находится в рамках существования, самсары, а реализация бодхисаттвы/видьядхара уже за его пределами.

Что такое реализация?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

417408СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 18:18 (6 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Суть в том, что реализация архата находится в рамках существования, самсары, а реализация бодхисаттвы/видьядхара уже за его пределами.
Наоборот.
Архат уходит в окончательную Нирвану и полностью освобождается от Сансары.
Бодхисаттва не уходит в окончательную Нирвану и сохраняет связь с Сансарой (но связь эта основана не на привязанности, а на бодхичитте).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 20 из 27

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.237) u0.016 s0.001, 18 0.014 [267/0]