Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Природа Будды (в чём польза и смысл такого понимания)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

403734СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 20:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, ну если чуть проще сказать, Вы находите психологическую подоплеку в том как буддисты подают своё учение, всякий раз свежим взглядом смотря на очередную ситуацию. И внешняя форма учения говорит Вам о банальном стремлении буддистов казаться крутыми.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

403745СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 21:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
Теперь понятнее.
Но если мы имеем тезис "буддисты - тоже люди", как кто то тут высказывался, то из этого получается тезис, что ничто людское буддистам не чуждо.
И банальное стремление быть, или казаться крутым (между этим такая уж большая  разница) оно фундаментально для человеческой психики. Ведущей свою историю из животного мира.

Вы считаете что неаутентичные по национальной культуре и истории буддисты (европейцы) ни разу не стремятся к крутизне? Не важно к какой - быть или казаться.
Про аутентичных не скажу - мало общался.
Каждый хочет найти такую нишу в которой будет удовлетворено эго. Пусть я плохой бизнесмен, программист, но зато как круто я выпиливаю лобзиком, и вообще я посвящен и приобщен. Не все конечно обязательно такие, есть и любопытные, любознательные. Но почему это нельзя сочетать - стремление к крутизне и любознательность?
И все они как то не производят вида очень сильно страдающих от ужасов сансары и поэтому ищущих выхода из нее.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

403774СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 21:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но я нахожу такую тенденциозность только как Ваше индивидуальное свойство. По принципу: у кого чего болит, тот о том и говорит. При этом такая тенденциозность типична для интуитов-этиков-иррационалов (как одного из 16 типов), а у других типов тенденциозность иная. Приходилось ли Вам наблюдать такое, что портится впечатление о даже неплохих идеях человека, если он сам как-то не крут (не уверен, мямлит, боится чего-то, зависит от кого-то)?

Ответы на этот пост: Горсть листьев, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

403778СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Но почему это нельзя сочетать - стремление к крутизне и любознательность?
Любознательность как форма стремления к крутизне? Wink Полагаю, что всё же "стремление узнать" и "стремление казаться познавшим" (как ты верно заметил, говоря про "быть или казаться") - это сильно разно направленные векторы.

Ёжик пишет:

И все они как то не производят вида очень сильно страдающих от ужасов сансары и поэтому ищущих выхода из нее.
Тут довольно сильное обобщение, взятое "из пальца". Или ты говоришь о тех буддистах, которых лично знаешь? То есть, те несколько человек не производят на тебя впечатления "страдающих личностей". То есть, вот если бы сам страдал, то был бы не таким... хмм... А если бы ты сам вполне искренно стремился к освобождению от страданий? Каким бы ты был тогда?... Если задуматься, то: вряд ли каким-то сильно другим, чем ты есть сейчас, не правда ли? Вот и получается, что образы "страдающих буддистов" и "просветлённых буддистов" - они оба какие-то... я обозначу это словом "надуманные".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

403780СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Приходилось ли Вам наблюдать такое, что портится впечатление о даже неплохих идеях человека, если он сам как-то не крут (не уверен, мямлит, боится чего-то, зависит от кого-то)?
Да, да, типичная "интеллигентская" проблема - идеи неплохие, но продать он их не может. Поэтому обладание качествами "оратора-вдохновителя" стало профессией.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

403781СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Svaha пишет:
Приходилось ли Вам наблюдать такое, что портится впечатление о даже неплохих идеях человека, если он сам как-то не крут (не уверен, мямлит, боится чего-то, зависит от кого-то)?
Да, да, типичная "интеллигентская" проблема - идеи неплохие, но продать он их не может. Поэтому обладание качествами "оратора-вдохновителя" стало профессией.

У Вас несколько иной ракурс. Как в одном диалоге: - Нет в жизни счастья... - Пофиг, купим! Smile


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

403782СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что вы вообще хотите мне сказать? Что я сильно заблуждаюсь, а вы нет? Так это ожидаемо. Если вы останетесь вдвоем, так начнете выяснять уже кто заблуждается из вас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

403785СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
наблюдать такое, что портится впечатление о даже неплохих идеях человека?

Например?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

403787СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Неее, Вы не заблуждаетесь. Это пусть Вам прозревающие истину говорят, что Вы неправы. Я Вам говорю, что Вы тенденциозны. А может, Вы и правы, но Вы сосредотачиваетесь на ситуативных объектных взаимоотношениях, тогда как буддисты часто указывают на природные абстракции.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

403792СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Горсть листьев пишет:
Svaha пишет:
Приходилось ли Вам наблюдать такое, что портится впечатление о даже неплохих идеях человека, если он сам как-то не крут (не уверен, мямлит, боится чего-то, зависит от кого-то)?
Да, да, типичная "интеллигентская" проблема - идеи неплохие, но продать он их не может. Поэтому обладание качествами "оратора-вдохновителя" стало профессией.
У Вас несколько иной ракурс. Как в одном диалоге: - Нет в жизни счастья... - Пофиг, купим! Smile
Very Happy  Wink  Very Happy
Да, можно сказать, что я перевёл ваш "высокий полёт мысли" в область обыденности.  Laughing

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

403794СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Неее, Вы не заблуждаетесь. Это пусть Вам прозревающие истину говорят, что Вы неправы. Я Вам говорю, что Вы тенденциозны. А может, Вы и правы, но Вы сосредотачиваетесь на ситуативных объектных взаимоотношениях, тогда как буддисты часто указывают на природные абстракции.

Это пример?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

403796СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Very Happy  Wink  Very Happy
Да, можно сказать, что я перевёл ваш "высокий полёт мысли" в область обыденности.  Laughing

Всё взаимосвязано. Высокое и низкое. Простое и сложное. Обыденное и возвышенное. Прагматичное и идеалистичное. Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется в нужное время. Smile


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

403797СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Горсть листьев пишет:

Да, можно сказать, что я перевёл ваш "высокий полёт мысли" в область обыденности.  Laughing
Всё взаимосвязано. Высокое и низкое. Простое и сложное. Обыденное и возвышенное. Прагматичное и идеалистичное. Smile
Верно замечено. Или как говорил один из наставников дзен Бодхидхармы, "спросят про небесное, я говорю о земном; спросят о земном, говорю о небесном". Одно отражается в другом. Кто умеет видеть, тот увидит.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

403798СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Верно замечено. Или как говорил один из наставников дзен Бодхидхармы, "спросят про небесное, я говорю о земном; спросят о земном, говорю о небесном". Одно отражается в другом. Кто умеет видеть, тот увидит.
Так в чём же состоит магистральное направление и далекая цель?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

403800СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 18, 22:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Магистральное направление обусловлено дальностью цели, а дальность цели обусловлена представлением о направлении и его магистральности. Wink сами ж понимаете Smile
выбор каши на завтрак зависит от представления о завтраке и последующем за ним дне.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 12 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.864) u0.014 s0.002, 18 0.025 [266/0]