Рената, на определенном этапе просто понимаешь, что изменение которую даёт нравственный контроль - поверхностны. Человек остаётся все также думающим животным. Особенно это заметно, например, в критических ситуациях, когда надо принимать быстро решения или когда от действий, слов зависит очень много. Тогда проявляются привычные физические реакции, шаблоны мышления физического ума, которые были только сверху отполированы нравственностью и более просвещенным интеллектом и волей. Я уж не говорю об ограничениях тела.
Я бы не назвала это нравственным контролем, это контроль другого плана, из серии не хочешь потолстеть - не ешь мучного. Если толстеть очень не хочется, то мучного жс есть не будет даже в критических ситуациях. Именно для этого в суттах столько говорится об осознанности. Если осознаешь себя в повседневной жизни, то и в критическая ситуация с головой уже не накроет. Конечно это не за один день нарабатывается, но вот за два-три года вполне можно достичь ощутимых результатов.
№403540Добавлено: Вт 10 Апр 18, 20:16 (7 лет тому назад)
Можно конечно накрутить себя фанатизмом и броситься под танк. Только зачем?
И да можно устроить себе такой стиль жизни, при котором под танк бросаться никогда не будет нужно. Типа не быть военным, не жить в горячих точках, и тд.
Но зачем из этого здравого смысла делать религию?
Человек конечно в состоянии контролировать свое поведение в соответствии с нормами культуры. Однако миллионы лет он был животным. И все жизненные системы сформированы и заточены под животное поведение. Гормоны выделяются при виде привлекательного для спаривания тела, а не при виде формулы уравнения Максвелла, или томика Уголовного кодекса или Административного права.
Думаю что некоторые ваджраянские практики связаны именно с этим пониманием - не искоренить, а оседлать.
№403545Добавлено: Вт 10 Апр 18, 20:21 (7 лет тому назад)
"Человек конечно в состоянии контролировать свое поведение в соответствии с нормами культуры."
Ну так это, скорее начинайте контролировать себя в соответствии с нормами культуры. Например, не писать тысячный раз о своих проблемах с сексуального влечения
№403551Добавлено: Вт 10 Апр 18, 20:57 (7 лет тому назад)
Аба
Писать об этом - в рамках культуры. И у меня нет таких проблем. Проблема это несоответствие желаемого и имеемого. А у меня все в наличии, и по плану.
№403556Добавлено: Вт 10 Апр 18, 21:42 (7 лет тому назад)
ЁЖИК, когда жс хочет чего-то достичь, оно прилагает усердие. Можете называть это фанатизмом, если вам угодно. Скажем, актрисы и модели необычайно осознанны по поводу своей фигуры, потому что хотят чего-то достичь в профессии. Ну а если жс хочет достижений другого плана, ему приходится становиться осознанным по жизни вообще.
Аба
Писать об этом - в рамках культуры. И у меня нет таких проблем. Проблема это несоответствие желаемого и имеемого. А у меня все в наличии, и по плану.
Без плана и наличия - так же нет проблем. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
представители человечества развивают это изначально заложенное в их природе качество разумности, интеллигентности... задумка природы была такая, насколько я вижу.
"Природа будды" - это задумка природы. Вот ведь как.
В моем сообщение ведь речь не шла о "природе Будды", а шла о разумности. Как мы видим в эволюции разумность развила в человеке из животной природы именно природа.
Но в принципе в моем мировоззрении, и если не недооценивать природу, то да задумка общая это в некотором роде проявление природы Будды во внешней природе, на Земле и во Вселенной. А за действиями природы стоит скрытое всезнающее сознание, которое и выполняет этот процесс.
Рената, на определенном этапе просто понимаешь, что изменение которую даёт нравственный контроль - поверхностны. Человек остаётся все также думающим животным. Особенно это заметно, например, в критических ситуациях, когда надо принимать быстро решения или когда от действий, слов зависит очень много. Тогда проявляются привычные физические реакции, шаблоны мышления физического ума, которые были только сверху отполированы нравственностью и более просвещенным интеллектом и волей. Я уж не говорю об ограничениях тела.
Я бы не назвала это нравственным контролем, это контроль другого плана, из серии не хочешь потолстеть - не ешь мучного. Если толстеть очень не хочется, то мучного жс есть не будет даже в критических ситуациях. Именно для этого в суттах столько говорится об осознанности. Если осознаешь себя в повседневной жизни, то и в критическая ситуация с головой уже не накроет. Конечно это не за один день нарабатывается, но вот за два-три года вполне можно достичь ощутимых результатов.
Что может сделать этот контроль с тьмой крошечных рефлексов, которые как подрагивание ложноножки, полуавтоматическими реакциями, беспорядочными побуждениями, инстинктивными склонностями, застарелыми вкусами и отвращениями, нашими «естественными» симпатиями и антипатиями, притяжениями, отвращениями?
В практике медитации мы можем от этого отстраниться. Сказать это Не-я. Но это их не изменяет. Поэтому я и пишу о разделении, что в медитации у нас внутренний мир, где все это Не-я, а во внешней жизни это отполированное нашим наблюдением и контролем по большому счету продолжает управлять нашей внешней обычной природой.
задумка общая это в некотором роде проявление природы Будды во внешней природе, на Земле и во Вселенной. А за действиями природы стоит скрытое всезнающее сознание, которое и выполняет этот процесс.
То есть, вы верите в то, что Будда проявляет себя в этом мире, приходя из мира Нирваны. Так? И за действиями Будды стоит сознание Будды. Так? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 11 Апр 18, 11:31), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
я и пишу о разделении, что в медитации у нас внутренний мир, где все это Не-я, а во внешней жизни это отполированное нашим наблюдением и контролем по большому счету продолжает управлять нашей внешней обычной природой.
Согласно буддийскому пониманию, в обычной жизни вы это и считаете собой, в "необычном состоянии" (медитации) вы пытаетесь это не считать собой. Ну, вот и причина того, что ничего не получается. То, что управляет, не перестаёт управлять, даже в "необычном состоянии". Отстраняется "я-внутренее", остаётся только "внешнее". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Рената, на определенном этапе просто понимаешь, что изменение которую даёт нравственный контроль - поверхностны. Человек остаётся все также думающим животным. Особенно это заметно, например, в критических ситуациях, когда надо принимать быстро решения или когда от действий, слов зависит очень много. Тогда проявляются привычные физические реакции, шаблоны мышления физического ума, которые были только сверху отполированы нравственностью и более просвещенным интеллектом и волей. Я уж не говорю об ограничениях тела.
Я бы не назвала это нравственным контролем, это контроль другого плана, из серии не хочешь потолстеть - не ешь мучного. Если толстеть очень не хочется, то мучного жс есть не будет даже в критических ситуациях. Именно для этого в суттах столько говорится об осознанности. Если осознаешь себя в повседневной жизни, то и в критическая ситуация с головой уже не накроет. Конечно это не за один день нарабатывается, но вот за два-три года вполне можно достичь ощутимых результатов.
Что может сделать этот контроль с тьмой крошечных рефлексов, которые как подрагивание ложноножки, полуавтоматическими реакциями, беспорядочными побуждениями, инстинктивными склонностями, застарелыми вкусами и отвращениями, нашими «естественными» симпатиями и антипатиями, притяжениями, отвращениями?
В практике медитации мы можем от этого отстраниться. Сказать это Не-я. Но это их не изменяет. Поэтому я и пишу о разделении, что в медитации у нас внутренний мир, где все это Не-я, а во внешней жизни это отполированное нашим наблюдением и контролем по большому счету продолжает управлять нашей внешней обычной природой.
Мы может своей ежеминутной осознанностью осветить эту самую тьму крошечных рефлексов, от чего часть из них исчезнет сама собой. Вы правильно описываете их как "ложноножки". Эти склонности и застарелые вкусы не страшнее бытовых насекомых, большинство из них уходят сами при элементарной гигиене. Вообще подобные рассуждения немного напоминают жалобы полных дам на то, что похудеть им нет никакой возможности, потому как у них такая конституция (наследственность, обмен веществ, образ жизни).
Вообще подобные рассуждения немного напоминают жалобы полных дам на то, что похудеть им нет никакой возможности, потому как у них такая конституция (наследственность, обмен веществ, образ жизни).
_________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
