Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исследование учения


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

15582СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 06, 02:29 (11 лет тому назад)    Исследование учения Ответ с цитатой

Мои соображения на тему исследования. Какими качествами должен не/обладать исследователь.

1. Не иметь веры. Так как именно вера рождает святость, а та раскалённые споры. (Вера - она же амбиции.)

2. Не иметь своего мнения. Иначе это не исследование, а фильтр и подгон реальности под свои амбиции.

3. Не бояться ошибаться. Ведь ошибки при изучении естественны. Страх ошибок будет сковывать, затмевать правду. Никакое исследование не получиться если исследователь боится делать свою работу.

4. Различать спор от обсуждения (выяснения), а возражение от личного "наезда". Не скатываться с одного на другое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Yeshe



Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767

15587СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 06, 07:21 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

пункт 1 - ок

пункт 2 - невозможен ибо нет начального мнения - нет и опоры для исследования.

исследование - это собирание фактов, а потом строительство теории на их основе. Мнение рождается как следствие этого процесса. потому лучше иметь некую опору в виде того мнения, которое наиболее подтверждается фактами, но и не бояться его потерять в соответствии с п. 3, если факты опровергают это мнение и дают базиз для нового.

4 - ок. наезды и споры стоит оставить вообще за бортом науки.

_________________
от имха слышу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

15589СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 06, 07:45 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Yeshe пишет:
пункт 2 - невозможен ибо нет начального мнения - нет и опоры для исследования.

исследование - это собирание фактов, а потом строительство теории на их основе. Мнение рождается как следствие этого процесса. потому лучше иметь некую опору в виде того мнения, которое наиболее подтверждается фактами, но и не бояться его потерять в соответствии с п. 3, если факты опровергают это мнение и дают базиз для нового.
Пункт два - это жизнь! Он - возможен. Теоретически - нет.

Yeshe пишет:
4 - ок. наезды и споры стоит оставить вообще за бортом науки.
Они не так очевидны как кажется издали. И спор и обсуждение содержат мнения, и спор и обсуждение содержат возражения. Но при споре люди отстаивают не истину, а амбиции. А при обсуждениее выясняют как там на самом деле. Выглядеть внешне, это может совершенно одинаково. Но осадочек и результат - разный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

15590СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 06, 08:17 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пункт 5. Переть на пролом не зависимо от результатов. И не обращая внимания ни на что, стараясь услышать подсказку  слушая только себя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
FandL



Зарегистрирован: 19.04.2006
Суждений: 50

15763СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 04:48 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не уверен, что до конца понимаю, что подразумевается под исследованиями учений. Что именно исследуется в учениях, в каких целях исследуется и что достигается в результате подобных исследований?

PS: Не иметь веры и своего мнения? Гораздо легче умереть и воскреснуть на третий день...

_________________
"..." © ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

15767СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 07:44 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не иметь веры и своего мнения?
 Вопрос о вере уже затёрт на форуме. Повторяю кто не читал. Вера- иллюзия принятая от чужого знания или чужой иллюзии. В реальности присутствует самообман и думание о вере. Правильно знать. Остальное, в той или иной степени, домыслы. И никто, никому, не мешает развеять эти домыслы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

15769СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 07:54 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

FandL пишет:
Не уверен, что до конца понимаю, что подразумевается под исследованиями учений. Что именно исследуется в учениях, в каких целях исследуется и что достигается в результате подобных исследований?
Это вы спорите в соседнем треде, что все учения суть одно и то же? Так вот то в результате чего действительно можно юыло бы сделать такой вывод - изучение.

FandL пишет:
PS: Не иметь веры и своего мнения? Гораздо легче умереть и воскреснуть на третий день...
Это слишком абстрактно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
FandL



Зарегистрирован: 19.04.2006
Суждений: 50

15771СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 09:09 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вопрос о вере уже затёрт на форуме. Повторяю кто не читал. Вера- иллюзия принятая от чужого знания или чужой иллюзии. В реальности присутствует самообман и думание о вере. Правильно знать. Остальное, в той или иной степени, домыслы. И никто, никому, не мешает развеять эти домыслы.
Спасибо за четкое резюме) Не согласен правда, ну это не важно.
Цитата:
Это вы спорите в соседнем треде, что все учения суть одно и то же?
Нет, вы обознались, я об этом не спорю, всего лишь выражаю свое личное мнение.
Цитата:
Так вот то в результате чего действительно можно юыло бы сделать такой вывод - изучение.
Странно, я вроде никаких учений не исследовал, а пришел к тому же выводу...
Цитата:
Это слишком абстрактно.
Возможно. Кстати, а учение - по-вашему не абстракция?


PS: Так что такое "изучение" учения? Что этот процесс из себя представляет?

_________________
"..." © ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

15777СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 13:57 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

FandL пишет:
Цитата:
Это вы спорите в соседнем треде, что все учения суть одно и то же?
Нет, вы обознались, я об этом не спорю, всего лишь выражаю свое личное мнение.
Значит я не ошибся.

FandL пишет:
Цитата:
Так вот то в результате чего действительно можно юыло бы сделать такой вывод - изучение.
Странно, я вроде никаких учений не исследовал, а пришел к тому же выводу...
Вот именно в этом и дело.

FandL пишет:
Цитата:
Это слишком абстрактно.
Возможно. Кстати, а учение - по-вашему не абстракция?
Я считаю различать абстракцию и конкретное очень важно. Без того, чтобы от отвелечённых понятий спуститься на грешную землю изучение не возможно. Как говорится - "истина конкретна".

FandL пишет:
PS: Так что такое "изучение" учения? Что этот процесс из себя представляет?
Это серьезное дело.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
FandL



Зарегистрирован: 19.04.2006
Суждений: 50

15783СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 18:56 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ха, ну-ну...
_________________
"..." © ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

15785СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 06, 19:01 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Баранки гну.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
FandL



Зарегистрирован: 19.04.2006
Суждений: 50

15792СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 06, 00:25 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Супер.
_________________
"..." © ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Yeshe



Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767

15794СообщениеДобавлено: Пт 05 Май 06, 02:21 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Yeshe пишет:
4 - ок. наезды и споры стоит оставить вообще за бортом науки.
Они не так очевидны как кажется издали. И спор и обсуждение содержат мнения, и спор и обсуждение содержат возражения. Но при споре люди отстаивают не истину, а амбиции.
ну это за научный спор и не может считаться, хотя, к сожалению, очень часто так и получается даже в научных спорах.

Цитата:
Выглядеть внешне, это может совершенно одинаково. Но осадочек и результат - разный.
этточно (вздыхает)  Confused
_________________
от имха слышу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.119) u0.072 s0.007, 18 0.008 [240/0]