но когда много почитавший человек вдруг говорит, что Татхагата это концепция, молчать тоже не могу.
Каково ваше понимание вот этого отрывка из Ямака сутты:
“But, friend, when the Tathagata is not apprehended by you as real and actual here in this very life, is it fitting for you to declare: ‘As I understand the Dhamma taught by the Blessed One, a bhikkhu whose taints are destroyed is annihilated and perishes with the breakup of the body and does not exist after death’?”
«Но друг, если ты не можешь указать на Татхагату как на реальность и действительность уже сейчас в этой самой жизни, будет ли правильным заявлять: «Как я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, монах, чьи пятна [загрязнений ума] уничтожены, разрушается и исчезает после распада тела и не существует после смерти»?
Одно дело не иметь возможность указать на Татхагату. Это вполне понятно по какой причине и совсем другое дело назвать Татхагату концепцией.
Меня это тоже очень сильно поразило в словах Эмпириокритика.
Во-первых, это, строго говоря, и не мои слова. Это Леди Саядо говорит ( http://dhammadownload.com/File-Library/LediSayaDaw/The-Ledi-Dhamma-On-Nibbana.pdf p.64): "Depending on the five constituent groups of existence), paññatti-concept of arahata puggala is given. … those five constituent groups of existence cease forever without remaining anything, the paññatti -concept of arahata puggala also disappears". И что в этом странного? Разве арахант (или Татхагата) где-либо включается в число параматтха дхамм? Наоборот, крайне странно было бы увидеть Татхагату в списке этих дхамм, вместе с читтами, четасиками, рупа-дхаммами и Ниббаной. _________________ Границы мира - это границы языка
№400583Добавлено: Вс 01 Апр 18, 20:18 (6 лет тому назад)
Арахант и Татхагата - не одно и то же. Тут не должно быть или.
paññatti-concept of arahata puggala is given
paññatti - это имя для совокупностей, это арахант - концепция индивидуальности, а нет индивидуальности, есть совокупности.
Татхагата - это совсем другое. Это реальность. _________________ пока веришь уму...
Последний раз редактировалось: Тренер (Вс 01 Апр 18, 20:22), всего редактировалось 1 раз
Во-первых, это, строго говоря, и не мои слова. Это Леди Саядо говорит ( http://dhammadownload.com/File-Library/LediSayaDaw/The-Ledi-Dhamma-On-Nibbana.pdf p.64): "Depending on the five constituent groups of existence), paññatti-concept of arahata puggala is given. … those five constituent groups of existence cease forever without remaining anything, the paññatti -concept of arahata puggala also disappears". И что в этом странного? Разве арахант (или Татхагата) где-либо включается в число параматтха дхамм? Наоборот, крайне странно было бы увидеть Татхагату в списке этих дхамм, вместе с читтами, четасиками, рупа-дхаммами и Ниббаной.
Природа Татхагаты неопределима. Она не может быть только концепцией. Это не понятная для нас реальность, пусть даже реальность прекращения всего что мы только можем осознавать.
Во-первых, это, строго говоря, и не мои слова. Это Леди Саядо говорит ( http://dhammadownload.com/File-Library/LediSayaDaw/The-Ledi-Dhamma-On-Nibbana.pdf p.64): "Depending on the five constituent groups of existence), paññatti-concept of arahata puggala is given. … those five constituent groups of existence cease forever without remaining anything, the paññatti -concept of arahata puggala also disappears". И что в этом странного? Разве арахант (или Татхагата) где-либо включается в число параматтха дхамм? Наоборот, крайне странно было бы увидеть Татхагату в списке этих дхамм, вместе с читтами, четасиками, рупа-дхаммами и Ниббаной.
empiriocritic_1900,
Завтра изучу книгу Леди Саядо , спасибо. Уже нашёл там много интересного.
Оказывается "ниббана - это место существования".
№400665Добавлено: Вс 01 Апр 18, 22:55 (6 лет тому назад)
Вангую ту же ситуацию что и с книгой Махаси Саядо. Для того что бы прийти к опровержению или доказательству той или иной точки зрения они, по крайней мере, должны быть хоть как то не двусмысленно сформулированы. Ибо одно и то же слово может восприниматься разными участниками по разному. Те же термины "опыт", "переживание", "состояние" в умах людей могут обрастать самым разными представлениями. _________________ Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
но когда много почитавший человек вдруг говорит, что Татхагата это концепция, молчать тоже не могу.
Каково ваше понимание вот этого отрывка из Ямака сутты:
“But, friend, when the Tathagata is not apprehended by you as real and actual here in this very life, is it fitting for you to declare: ‘As I understand the Dhamma taught by the Blessed One, a bhikkhu whose taints are destroyed is annihilated and perishes with the breakup of the body and does not exist after death’?”
«Но друг, если ты не можешь указать на Татхагату как на реальность и действительность уже сейчас в этой самой жизни, будет ли правильным заявлять: «Как я понимаю Дхамму, которой научил Благословенный, монах, чьи пятна [загрязнений ума] уничтожены, разрушается и исчезает после распада тела и не существует после смерти»?
Одно дело не иметь возможность указать на Татхагату. Это вполне понятно по какой причине и совсем другое дело назвать Татхагату концепцией.
Меня это тоже очень сильно поразило в словах Эмпириокритика.
Во-первых, это, строго говоря, и не мои слова. Это Леди Саядо говорит ( http://dhammadownload.com/File-Library/LediSayaDaw/The-Ledi-Dhamma-On-Nibbana.pdf p.64): "Depending on the five constituent groups of existence), paññatti-concept of arahata puggala is given. … those five constituent groups of existence cease forever without remaining anything, the paññatti -concept of arahata puggala also disappears". И что в этом странного? Разве арахант (или Татхагата) где-либо включается в число параматтха дхамм? Наоборот, крайне странно было бы увидеть Татхагату в списке этих дхамм, вместе с читтами, четасиками, рупа-дхаммами и Ниббаной.
Для людей с определенным складом ума того, на что нельзя указать пальцем, нету. Соответственно, если на Татхагату нельзя указать пальцем (а на концепцию можно), то значит это концепция возглавила кхандхи и 45 лет давала Учение.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
