Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

маленькое замечание про четыре печати

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48901

382939СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Предлагаю Корректору зарегистрироваться, и продолжить личную переписку с Самантабхадрой через систему личных сообщений.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Корректор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Корректор
Гость





382940СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Корректор пишет:
СлаваА пишет:
Гвоздь пишет:

Невозможно два материальных обьекта одинаковой плотности одновременно в одну точку физического пространства. Это рупа.

Если отрицаете рупа:
Поместите два материальных обьекта одинаковой плотности одновременно в одну точку физического пространства.

Либо же Ваше отрицание рупы - голословно.
Не годится это Ваше определение рупы из-за диффузии. http://fb.ru/article/331939/diffuziya-v-tverdyih-telah-jidkostyah-i-gazah-opredelenie-usloviya

А разве молекула - это не рупа и не материальный объект?
Но Гвоздь же имеет ввиду объекты "крупные" наблюдаемые органами чувств.

Да? Значит я его неверно понял. Или вы.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17641
Откуда: Москва

382942СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Корректор пишет:


Так за энергией стоит сознание или энергия и сознания - одно и то же? Вы не запутались?
Нет не запутался.  Smile  С Абсолютной точки зрения существует только Сат-Чит-Ананда, но она может принимать разные формы - энергии (Чит-Шакти) в том числе.

Ответы на этот пост: Корректор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





382943СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Предлагаю Корректору зарегистрироваться, и продолжить личную переписку с Самантабхадрой через систему личных сообщений.

Уважаемый КИ. Ваш комментарий во время, как раз когда дискуссия отошла от темы. Личную переписку не по теме с Самантабхадрой в данной ветке прекращаю.
Наверх
Корректор
Гость





382945СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Корректор пишет:


Так за энергией стоит сознание или энергия и сознания - одно и то же? Вы не запутались?
Нет не запутался.  Smile  С Абсолютной точки зрения существует только Сат-Чит-Ананда, но она может принимать разные формы - энергии (Чит-Шакти) в том числе.

С Абсолютной точки зрения существует только Сат-Чит-Ананда
Ссылку пожалуйста.

Что из этих трех есть энергия и ссылку пожалуйста?
Наверх
Гвоздь
Гость





382946СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Гвоздь пишет:

Либо же Ваше отрицание рупы - голословно.

Вы имеете в виду вашу рупу, которая бильярдный шар?
Бильярдный шара - это рупа.
И не важно, как это будет воспринимать то или иное существо, напр: шар гноя, шар нектара,... нважно как, это - рупа.
То что невозможно поместить одновременно в одну точку физического пространства - это рупа.
И это достоверная внешняя основа для восприятия, и не важно кто как эту основу воспринимает. Эта основа достоверна.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

382947СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 13:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Понятно, что камень продолжает существовать и лежать на дороге, когда его никто не воспринимает.
Но рупа-дхармы - это не камень, это элементы опыта сознания, воспринимающего камень. Рупа-дхармы могут существовать только тогда, когда камень воспринимается.

В том-то и дело, что это не элементы сознания, а воспринимаемые сознанием характеристики камня. Эти характеристики отнюдь не являются возникающими в тот момент, когда начинается восприятие/представление камня. У них нет необходимой связи с сознанием, сознанием они только воспринимаются (обязательно с опорой на органы чувств).  По крайней мере, абхидхаммический подход именно такой: https://dharma.org.ru/board/post382913.html#382913

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

382950СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

Бильярдный шара - это рупа.

Ну да, конечно)


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

382951СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
В том-то и дело, что это не элементы сознания

Я назвала их не "элементами сознания", а "элементами опыта сознания". Вы считаете, что я выразилась некорректно? Поясните, пожалуйста.

empiriocritic_1900 пишет:
В том-то и дело, что это не элементы сознания, а воспринимаемые сознанием характеристики камня. Эти характеристики отнюдь не являются возникающими в тот момент, когда начинается восприятие/камня.

Конечно, это "воспринимаемые сознанием характеристики камня".
Но заметьте - именно воспринимаемые сознанием, а не просто характеристики камня.
Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Корректор, Samantabhadra, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





382953СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.

Есть характеристики без воспринимающего сознания - вот и хорошо. О чем и дискуссия.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Корректор
Гость





382954СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рупа-дхармы могут существовать только тогда, когда камень воспринимается.

Ктото
Значит выше утверждение выше неверно?
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

382955СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания.

Только как праджняпти - умственные представления.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

382956СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Корректор пишет:
Ктото пишет:

Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.

Есть характеристики без воспринимающего сознания - вот и хорошо. О чем и дискуссия.

Не совсем.
Характеристики есть, но рупа-дхарм нет, поскольку дхармы - хоть нама, хоть рупа - это элементы опыта сознания.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Корректор, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





382957СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Корректор пишет:
Ктото пишет:

Конечно же, у камня есть характеристики без воспринимающего сознания. Но у камня нет "воспринимаемых сознанием характеристик" без воспринимающего сознания.

Есть характеристики без воспринимающего сознания - вот и хорошо. О чем и дискуссия.

Не совсем.
Характеристики есть, но рупа-дхарм нет, поскольку дхармы - хоть нама, хоть рупа - это элементы опыта сознания.

Если они элементы опыта сознания, это не означает, что рупы нет без воспринимающего сознания. Одно другому не мешает.
Наверх
Корректор
Гость





382960СообщениеДобавлено: Чт 15 Фев 18, 14:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кого во сне стукнуть головой об стенку, чтобы удостовериться в наличии рупы?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 16 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.232) u0.016 s0.000, 18 0.027 [268/0]