Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Винае не противоречит" ?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

377898СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:14 (7 лет тому назад)    "Винае не противоречит" ? Ответ с цитатой

Если монашество «в путешествии», вне монастыря, обосновано тем, что оно не противоречит Винае - то нарушение Винаи личным сбором денег, минуя каппию и фонд по содержанию монастыря, без принятия монахом подношений едой вместо денег - разрушает логику выбора такого варианта монашеской жизни.

Зачем бхикку жить вне монастыря, нарушая Винаю личным сбором денег, когда можно жить в монастыре не нарушая Винаю? Зачем монаху нарушать Винаю, когда можно и не нарушать?

(Конечно, бхикку имеет право быть недобросовестным монахом, сознательно стремясь к нарушению Винаи: вопрос не об этом праве, а о духовном смысле совершаемого выбора.)

Из вынуждающих, объективных причин на ум приходит состояние здоровья - непереносимость влажного тропического климата. Выглядит логичным, если при первой же возможности такой монах присоединяется к монастырю своей Никаи в подходящем климате. (Существуют специальные иммиграционные визы для деятелей религии в западных странах).

Другая ясная причина - дипломатические и миссионерские полномочия от Сангхи, роль её официального представителя вдали от ЮВА и западных монастырей. (Дар Дхаммы от уполномоченного ей учить традиционного Наставника может компенсировать вынужденные нарушения Винаи.)

Какие могут быть ещё причины?


Ответы на этот пост: Won Soeng, Кукушкин, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377903СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может, не хочется?

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

377904СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Может, не хочется?
Не хочется Винаю соблюдать?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377909СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Может, не хочется?
Не хочется Винаю соблюдать?

Жить в монастыре не хочется, может быть. Там пауки ползают и скорпионы. Болезни опять же, тропические различные. Что толку от соблюдения винаи, лёжа в лихорадке. Вон съездил один, инвалид теперь.


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

377917СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Может, не хочется?
Не хочется Винаю соблюдать?

Жить в монастыре не хочется, может быть. Там пауки ползают и скорпионы. Болезни опять же, тропические различные. Что толку от соблюдения винаи, лёжа в лихорадке. Вон съездил один, инвалид теперь.
Зачем монаху нарушать Винаю, когда можно и не нарушать? Тропики Сангхе не мешают.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

377921СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Может, не хочется?
Не хочется Винаю соблюдать?

Жить в монастыре не хочется, может быть. Там пауки ползают и скорпионы. Болезни опять же, тропические различные. Что толку от соблюдения винаи, лёжа в лихорадке. Вон съездил один, инвалид теперь.
Зачем монаху нарушать Винаю, когда можно и не нарушать? Тропики Сангхе не мешают.

Ну там у тропичан иммунитет другой, знаете ведь) Но, конечно, мёртвые не кусаются)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

377924СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 17:58 (7 лет тому назад)    Re: "Винае не противоречит" ? Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Если монашество «в путешествии», вне монастыря, обосновано тем, что оно не противоречит Винае - то нарушение Винаи личным сбором денег, минуя каппию и фонд по содержанию монастыря, без принятия монахом подношений едой вместо денег - разрушает логику выбора такого варианта монашеской жизни.

Зачем бхикку жить вне монастыря, нарушая Винаю личным сбором денег, когда можно жить в монастыре не нарушая Винаю? Зачем монаху нарушать Винаю, когда можно и не нарушать?

(Конечно, бхикку имеет право быть недобросовестным монахом, сознательно стремясь к нарушению Винаи: вопрос не об этом праве, а о духовном смысле совершаемого выбора.)

Из вынуждающих, объективных причин на ум приходит состояние здоровья - непереносимость влажного тропического климата. Выглядит логичным, если при первой же возможности такой монах присоединяется к монастырю своей Никаи в подходящем климате. (Существуют специальные иммиграционные визы для деятелей религии в западных странах).

Другая ясная причина - дипломатические и миссионерские полномочия от Сангхи, роль её официального представителя вдали от ЮВА и западных монастырей. (Дар Дхаммы от уполномоченного ей учить традиционного Наставника может компенсировать вынужденные нарушения Винаи.)

Какие могут быть ещё причины?

Человеческие причины. Омрачения, заблуждения, убеждения, верования, воззрения, жажда, поиск, обретение. Склонности, интересы, любопытство. Страх, усталость, разочарование. Недостаток веры, недостаток знания. Пристрастность. Все те же причины, что и у Вас. Можете их рассмотреть прямо в своей жизни, у монахов они совершенно такие же. Почему Вы сейчас не монах и не в монастыре? Вот то же самое с точностью до вариативности и у монаха вне монастыря, нарушающего правила винаи сознательно или несознательно, легкомысленно или мучительно, мимолетно или хронически.

Вот Вы не монах в том числе потому, что слишком возносите звание монаха в своих представлениях. Вы были бы отвратительно неприятным монахом. Предерзким и черствым. Поскольку Вас интересуют правила не для их соблюдения, а чтобы попрекать ими малодушных, не справляющихся.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

378010СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 22:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вроде не плохая тема, можно было бы написать развёрнуто, но автор сверх-токсичный.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Hermann, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

378040СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 23:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Вроде не плохая тема, можно было бы написать развёрнуто, но автор сверх-токсичный.
Е.С. Далай Лама 14-й сообщает:
http://savetibet.ru/2014/08/25/dalailama.html
"Во время моей встречи с верховным патриархом (Сангхараджей), предыдущим патриархом ‒ произошло это в мой первый визит в Таиланд, кажется, в 1966 или 1967 году, мне представилась возможность встретиться с верховным патриархом (Сангхараджей) и я сказал ему, что христианские монахи и монахини очень усердно занимаются общественной работой в области образования и здравоохранения. Мы, буддийские монахи, должны стремиться к более активному участию в общественной работе в сфере образования и также здравоохранения. На что ‒ абсолютно правомерно ‒ патриарх (Сангхараджа) ответил, что монахи должны держаться подальше от общества, они должны находиться в монастыре. Это тоже справедливо."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

378043СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 18, 23:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Вроде не плохая тема, можно было бы написать развёрнуто, но автор сверх-токсичный.

Потому что неосознанный. Не сознает устремлений, охватывающихьум и влекущих его, не осознает ни направления, ни того, что там ждет. Компульсивный, не способный к обучению. Должны всегда другие Smile

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кукушкин
Гость


Откуда: Saint Petersburg


378045СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 18, 00:03 (7 лет тому назад)    Re: "Винае не противоречит" ? Ответ с цитатой

Hermann пишет:

Зачем монаху нарушать Винаю, когда можно и не нарушать?

Какие могут быть ещё причины?

- Волк волк ты зачем у свиньи поросёночка унёс?
- А я есть захотел!
Наверх
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

378046СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 18, 00:17 (7 лет тому назад)    Re: "Винае не противоречит" ? Ответ с цитатой

Hermann пишет:

Зачем бхикку жить вне монастыря, нарушая Винаю личным сбором денег, когда можно жить в монастыре не нарушая Винаю?

А что в монастыре Винаю не нарушают ? От себя в монастырь не убежишь)


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

378087СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 18, 07:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:

Зачем бхикку жить вне монастыря, нарушая Винаю личным сбором денег, когда можно жить в монастыре не нарушая Винаю?

А что в монастыре Винаю не нарушают ? От себя в монастырь не убежишь)
Конечно, бхикку имеет право быть недобросовестным монахом, сознательно стремясь к нарушению Винаи. Речь о другом: зачем бывает нужна ситуация нарушения.

Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

378088СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 18, 08:08 (7 лет тому назад)    Логика Ответ с цитатой

А если можно признавать необходимые, вынужденные ситуации нарушения Винаи - то нельзя критиковать непротиворечиво дополняющие Винаю традиционные правила (орденскую иерархию). Эти правила тоже необходимы в современном мире, но Винаю не нарушают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

378227СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 18, 22:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:


зачем бывает нужна ситуация нарушения.

Дхарма не сводится к правилам )


Ответы на этот пост: Hermann, BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 1 из 16

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.822) u0.015 s0.001, 18 0.026 [270/0]