Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Винае не противоречит" ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382559СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 15:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Нет такого явления, которого не было бы нирманой. Поэтому с точки зрения атийоги весь тибетский институт тулку — фарс.

Что касается посмертного существования в неком световом теле, то это всё воспринимается как глупость для тех, кто реально практикует атийогу. К слову, поначалу это было всего лишь названием йогической реализации дематериализации, которая сопровождалась необычными световыми явлениями.

Другой вид достижения состояния будды без остатка, относящийся к практике материнской тантры, это когда пять нечистых элементов тела растворяются в свет и становятся природой пяти светов мудрости... В данном случае, человек не отправился в другой мир, он не умирает в этом и не отправляется в Сукхавати или в другое место. Растворившись таким образом он пронизывает всё пространство, и поэтому не имеет конкретного местоположения. По этой причине он может возникнуть вновь подобно радуге, и он возникнет вновь для обладающих кармической предпрасположенностью, чтобы его увидеть. Хотя он ранее и растворился, он действительно покажет свою физическую форму и сможет учить.

Karthar Rinpoche. Karma Chakme's Mountain Dharma", Vol. I-IV.
Из комментария Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чакме, том 4.
Перевод с английского: Игорь Рулин.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





382563СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 15:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Нет такого явления, которого не было бы нирманой. Поэтому с точки зрения атийоги весь тибетский институт тулку — фарс.

Что касается посмертного существования в неком световом теле, то это всё воспринимается как глупость для тех, кто реально практикует атийогу. К слову, поначалу это было всего лишь названием йогической реализации дематериализации, которая сопровождалась необычными световыми явлениями.

Другой вид достижения состояния будды без остатка, относящийся к практике материнской тантры, это когда пять нечистых элементов тела растворяются в свет и становятся природой пяти светов мудрости. Этот свет затем растворяется в месте, расположенном рядом с пупком, и каналы пупка становятся мандалой Ваджраварахи или Ваджрайогини. Мандала растворяется в семенном слоге, которым может быть либо ХРИ, либо БАМ, в зависимости от деталей практики, который растворяется в пустоте. В данном случае, человек не отправился в другой мир, он не умирает в этом и не отправляется в Сукхавати или в другое место. Растворившись таким образом он пронизывает всё пространство, и поэтому не имеет конкретного местоположения. По этой причине он может возникнуть вновь подобно радуге, и он возникнет вновь для обладающих кармической предпрасположенностью, чтобы его увидеть. Хотя он ранее и растворился, он действительно покажет свою физическую форму и сможет учить.

Karthar Rinpoche. Karma Chakme's Mountain Dharma", Vol. I-IV.
Из комментария Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чакме, том 4.
Перевод с английского: Игорь Рулин.

Это уже ближе к настоящему ати.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382565СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 15:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Это уже ближе к настоящему ати.

Так я тоже самое и в том сообщении привел, перечитайте его, а чуть ниже приведу еще один вид реализации радужного тела.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382573СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 15:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Другой вид неумирания, это когда кто-то трансформирует свое загрязненное тело в незагрязненное и пребывает в этом теле тысячи или десятки тысяч лет. В течение этого времени, такое существо является главой пиршеств вир и дакинь. Как и в предыдущем случае, большинство будут не способны увидеть их тело. Примером этого являются махасиддхи Сараха и Тилопа. Данное, четвертое достижение, называется "отбытие в небесное измерение (Кхечара)". Все эти состояния классифицируются как радужные тела, но все они несколько отличаются друг от друга.

Karthar Rinpoche. Karma Chakme's Mountain Dharma", Vol. I-IV.
Из комментария Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чакме, том 4.
Перевод с английского: Игорь Рулин.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





382576СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 15:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Это уже ближе к настоящему ати.

Так я тоже самое и в том сообщении привел, перечитайте его, а чуть ниже приведу еще один вид реализации радужного тела.

Если вы согласны, что йогин великого переноса полностью растворяется, а все явления есть рупакая дхармакаи, то мы говорим с вами об одном и том же.
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382577СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 15:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин, дело в том что все эти реализации радужного тела, согласно комментарию Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чакме, являются непостоянными и за ними, рано или поздно последует паринирвана. Единственное непонятно с реализацией Падмасамбхавы, потому что срок продолжения его реализации сравнивается с тем, покуда существует пространство.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





382579СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин, дело в том что все эти реализации радужного тела, согласно комментарию Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чакме, являются непостоянными и за ними, рано или поздно последует паринирвана. Единственное не понятно с реализацией Падмасамбхавы, потому что срок продолжения его реализации сравнивается с тем, покуда существует пространство.

Я считаю, что они есть всецелая нирвана. Что касается пространства, то согласно ати оно вне проявления, существования и растворения.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382580СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Я считаю, что они есть всецелая нирвана. Что касается пространства, то согласно ати оно вне проявления, существования и растворения.

Ну это как я понял образное наверное выражение, возможно реализация Падмасамбхавы и рассматривается как не имеющая конца, поэтому и написал что про реализацию Падмасамбхавы, мне непонятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382582СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А так, если все эти реализации в конечном счете конечны по времени и произойдет тоже самое, как в случае с паринирваной Будды Шакьямуни, то у них нет никаких преимуществ перед представлением буддистов Тхеравады.

Ответы на этот пост: Анабхогин, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





382584СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Нет такого явления, которого не было бы нирманой. Поэтому с точки зрения атийоги весь тибетский институт тулку — фарс.

.
Извиняюсь, а Вы какой институт заканчивали, чтоб так с точки зрения атийоги, на тибетанских  Тулку - форсить ?

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость





382588СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А так, если все эти реализации в конечном счете конечны по времени и произойдет тоже самое, как в случае с паринирваной Будды Шакьямуни, то у них нет никаких преимуществ перед представлением буддистов Тхеравады.

Великий перенос не конечен. Он и есть великое завершение всего в своём пространстве. С остальным согласен. Я ваджраяну как радикальную тхераваду воспринимаю.
Наверх
Анабхогин
Гость





382590СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Анабхогин пишет:
Нет такого явления, которого не было бы нирманой. Поэтому с точки зрения атийоги весь тибетский институт тулку — фарс.

.
Извиняюсь, а Вы какой институт заканчивали, чтоб так с точки зрения атийоги, на тибетанских  Тулку - форсить ?

У меня неполное среднее образование (9-ть классов). Smile

Институт тулку говорит нам, что есть тулку и нетулку. А атийога говорит, что это вздор.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4178
Откуда: South Indiana

382609СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 16:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А так, если все эти реализации в конечном счете конечны по времени и произойдет тоже самое, как в случае с паринирваной Будды Шакьямуни, то у них нет никаких преимуществ перед представлением буддистов Тхеравады.

о круто, вы экспертом по тантре стали! буду консультироваться, если что Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4178
Откуда: South Indiana

382614СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 17:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

382627СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 18, 17:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

о круто, вы экспертом по тантре стали! буду консультироваться, если что Very Happy

Я просто скопировал инфу с двух источников: 1) https://nandzed.livejournal.com/178904.html , 2) https://vk.com/wall92088110_220
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 15 из 16

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.412) u0.012 s0.003, 18 0.018 [266/0]