Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мантры в Тхераваде

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мао
Гость





385844СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 18:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Ничего, я надеюсь, у вас со временем всё будет хорошо.

Если вы про постсоветское пространство, то к этому нет никаких предпосылок. Поезд возможности ушел! Просрали светлое социалистическое будущее, до которого оставался один шаг, променяв его на драные джинсы, жвачку, сникерсы, "свободу выбора" в виде возможности быть бездомными, безработными, проститутками, гастарбайтерами, и доморощенный национализм.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385853СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 18:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Android пишет:
коммунисты делали акцент на этой жизни

коммунисты делали акцент на бессмертии
что есть очень крутая идея, на самом то деле

что-то я не помню, что бы на комсомольских собраниях кто-то заикался об этой идее

Много ли было на ваших комсомольских собраниях тех кто готов отдать свою жизнь?
вот и ответ про "комсомольские собрания"

смотрите не на собрания для быдла, а в суть


вот начались какие-то феодально-помещичьи оскорбления. а еще и марксист!
ведь марксизм-то ради быдла и создан.
на собраниях при позднем ссср присутствовали обычные люди. комсорги  - обычные девки и хлопцы, которым ничего не чуждо.
вы что ожидаете, что они должны все лечь на амбразуру дзота ради идеи?  зачем отдавать жизнь за фиг знает, что?

ну во первых кто вам сказал что я марксист? нет не марксист.
в слове быдло нет оскорбления - это аналог христианского паства, пасомые - те кого пасут
изначально реплика была: "коммунисты: акцент на этой жизни -vs. акцент на бессмертии"
для меня очевидно что второе

обычных людей никто не принижает. быть обычным - нормально и достойно.
речь об идеале, о предельном выражении коммунистической идеи.
Это, в числе (многого) прочего, несомненно идея бессмертия

к "отдаче жизни фиг знает за что" это определённо не имеет отношения


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

385858СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 18:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мао пишет:
Ассаджи пишет:
Ничего, я надеюсь, у вас со временем всё будет хорошо.

Если вы про постсоветское пространство, то к этому нет никаких предпосылок. Поезд возможности ушел! Просрали светлое социалистическое будущее, до которого оставался один шаг, променяв его на драные джинсы, жвачку, сникерсы, "свободу выбора" в виде возможности быть бездомными, безработными, проститутками, гастарбайтерами, и доморощенный национализм.

а при социалистическом будущем свободы выбора, джинс и сникерсов не будет? ой тогда не надо.
вот тут идеологи и не догнали, что народу нужно сейчас, а не в отдаленном будущем, где якобы при коммунизме все будет хорошо. ну и с ссср-ской экономикой я очень сомневаюсь, что что дельное совершили - вечно у них были битвы за урожаи при покупке зерна в канаде. забавно, не так ли?  

труд проститутки оплачивается в час выше, чем у швеи, например, поэтому и идут туда. профессия незаслуженно унижается, считаю, что должны быть легализированы и платить налог.

что касается бездомных, так при ссср квартир в частной собственности не было (кооперативы, вроде все же были), сейчас есть.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Мао
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385863СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 18:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
идея неуничтожима т.к. она бесплотна и вечна

Ещё не родились коммунистические Асанга и Васубандху, до их рождения ещё остаётся 400-500 лет
Коммунистического Нагарджуну надо ожидать лет через 200
Коммунистические Динага и Дхармакирти, Бодхидхарма, Линьцзи, Третий Патриарх Сэнцань и Шестой Хуэйнэн, коммунистические Гуру Ринпоче и Цонкапа - все они пока ещё в очень далёком будущем

Суть идеи радикальных левых в том, что нужно попытаться в индустриальном обществе возродить социальные отношения как в позднем мезолите. Чтобы было больше равенства, не было классов. Но сама эта идея очень странная. Зачем это всё? Непонятно совершенно, единственное объяснение - это соответствует вкусам некоторых странных людей.

про радикальных левых не знаю, Вам вероятно виднее
но суть коммунистической идеи - 1) человечство как вид тратит силы и ресурсы не на внутривидовую борьбу (конкуренцию, грызню, пожирание своего ближнего) а на со-трудничество, ко-операцию. 2) организация всемирного со-общества не по принципу наследования богатства или власти, или расы (адольф алоизыч), или клана, национальности (иудаизм), а по принципу способностей. "от рождения все равны". Это Вам для ликбезу, Эриксон

"некоторых странных людей" - это Вы не себя часом так обозначаете?
"Непонятно совершенно" - это нормально, не волнуйтесь. Всем из нас многое в разных областях бывает непонятно.

Ericsson пишет:
так что лучше о марксизме забыть, вернее помнить о нем как о странном "идейном уродце"

Забудьте, Эриксон. Вам так легче будет.
Вы всё равно до "второго поворота колеса учения" не доживёте.
У ваших правнуков есть шанс, если они у Вас будут.

А коммунистическая идея к счастью бессмертна и неуничтожима.
Будущее человечества возможно именно за ней.
Вы не проживёте дальше этого века, но человечество проживёт


Ответы на этот пост: Android, Рената Скот, Ericsson, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

385865СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


речь об идеале, о предельном выражении коммунистической идеи.
Это, в числе (многого) прочего, несомненно идея бессмертия

не знаю, про какое бессмертие вы говорите. сейчас много авторских прочтений и библии с реинкарнацией, и коммунизма в сочетании с шиваизмом... может быть у вас такое нестандартное понимание. но думаю, в те времена, если бы вы слишком много говорили о бессмертии, вас бы точно поперли из партии.

идеал, если он отрывается от реальности, просто не работает.
поэтому, заграничные шмотки победили, а также победили самодеятельные коллективы типа ас/дс и кисс, а не професионал кобзон с поставленным голосом. вот так все работает.

русская проблема в том, что тут в отличие от "низкой" американской идеи - свой дом, своя машина, свое дело - навязывают нежизнеспособные идеализмы - типа круто умереть за идею, быть бедным, но со своим коллективом и прочий шлак, якобы это духовно, это не-мещанство.

не отрицаю добровольное отречение ради боженьки, нирваны, защиты среды и животных и проч., но не в коей мере это не может быть гос.идеей принуждения всех граждан к этому, иначе будет ад и израиль.

представьте, девица хочет выглядеть стильно и модно, что б нравится самцам, а ей вместо качественных и доступных товаров легпрома предлагают подвиг зои космодемьянской  Very Happy  утрирую, конечно, но примерно крутилось в таком русле.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

385866СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Вы не проживёте дальше этого века, но человечество проживёт

Это можно сказать про любую идею  - иудаизм, гитлеризм, лгбт движение.

Цитата:

2) организация всемирного со-общества не по принципу наследования богатства или власти

если нельзя богатство передавать по наследству, тогда это возврат к  азиатскому типу, когда все принадлежало монарху - государству. это тормоз. но в сша так-то если много миллионов оставляешь наследникам  - большой процент забирает государство. поэтому там все это оформляется через разные фонды. почти социализм. Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385868СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

речь об идеале, о предельном выражении коммунистической идеи.
Это, в числе (многого) прочего, несомненно идея бессмертия

не знаю, про какое бессмертие вы говорите.

А многое ли Вы знаете о бессмертии, Android?
На чём Вы базируете своё понимание этого термина?
На чисто языковом, этимологическом домысливании?

Про связь библии с шиваизмом это какое то Ваше порождение
Реинкарнации никакой нет, могу Вас успокоить

идеал же как раз раотает всегда. А с реальностью он и не может быть связан - он не находится в мире реального.
Это образец, идея. Эталон


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

385869СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

речь об идеале, о предельном выражении коммунистической идеи.
Это, в числе (многого) прочего, несомненно идея бессмертия

не знаю, про какое бессмертие вы говорите.

А многое ли Вы знаете о бессмертии, Android?
На чём Вы базируете своё понимание этого термина?
На чисто языковом, этимологическом домысливании?

Про связь библии с шиваизмом это какое то Ваше порождение
Реинкарнации никакой нет, могу Вас успокоить

идеал же как раз раотает всегда. А с реальностью он и не может быть связан - он не находится в мире реального.
Это образец, идея. Эталон

вы просто не поняли мой оборот - наверно не внимательно читали.
бессмертие (личное) и коммунизм - это как реинкарнация в библии (есть такие толкования), то есть, ваша авторское видение.  
конечно, если вы имеете ввиду жизнь в памяти потомков, то да. но это ж не бессмертие, гитлер до сих пор жив как пугало для одних, как вдохновитель для других. так что не обязательно быть коммунистом для этого.

как "работал" ваш коммунистический идеал, я уже видел в 91-м. как и говорил - помню километровые очереди в макдональдс.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Пт 23 Фев 18, 19:16), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385870СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

Вы не проживёте дальше этого века, но человечество проживёт

Это можно сказать про любую идею  - иудаизм, гитлеризм, лгбт движение.

Считайте если хотите что будущее человечества будет именно таким - кто же вам запретит

Android пишет:
если нельзя богатство передавать по наследству, тогда это возврат к  азиатскому типу, когда все принадлежало монарху - государству. это тормоз

Не торопитесь, подождите лет 400-500 - придут новые Асанга и Васубандху, они разъяснят как это (если) возможно


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

385871СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Не торопитесь, подождите лет 400-500 - придут новые Асанга и Васубандху, они разъяснят как это (если) возможно

вы, наверно, юморист или серьезно?
новый асанга вас разъяснит йогачару, а коммунисты (если таковые будут) его посадят в дурдом за реакционное субъективно-идеалистическое учение, ибо не хрен.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385872СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
вы просто не поняли мой оборот - наверно не внимательно читали.

Как раз понял

Android пишет:
бессмертие (личное) и коммунизм - это как реинкарнация в библии (есть такие толкования), то есть, ваша авторское видение.  
конечно, если вы имеете ввиду жизнь в памяти потомков, то да. но это ж не бессмертие, гитлер до сих пор жив как пугало для одних, как вдохновитель для других. так что не обязательно быть коммунистом для этого.

Как раз ваше авторское видение во всём этом вижу а никак не моё

Android пишет:
как "работал" ваш коммунистический идеал, я уже видел в 91-м. как и говорил - помню километровые очереди в макдональдс.

Почему вдруг коммунистический идеал вы называете "моим" - неясно.
Что-то вы сами домыслили

Если вам угодно думать что вы видели и знаете как он работал - думайте так, не возражаю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385874СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 19:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


Не торопитесь, подождите лет 400-500 - придут новые Асанга и Васубандху, они разъяснят как это (если) возможно

вы, наверно, юморист или серьезно?
новый асанга вас разъяснит йогачару, а коммунисты (если таковые будут) его посадят в дурдом за реакционное субъективно-идеалистическое учение, ибо не хрен.

Давайте не торопиться - когда придёт это время тогда сами всё и увидим

Я ваш пафос и эмоциональный заряд понимаю, но такая трактовка (будущих, ооочень очень отдалённых от нас и от нашего сегодняшнего понимания) событий мне кажется примитивной и плоской. впрочем, не настаиваю


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

385883СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 20:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
идея неуничтожима т.к. она бесплотна и вечна

Ещё не родились коммунистические Асанга и Васубандху, до их рождения ещё остаётся 400-500 лет
Коммунистического Нагарджуну надо ожидать лет через 200
Коммунистические Динага и Дхармакирти, Бодхидхарма, Линьцзи, Третий Патриарх Сэнцань и Шестой Хуэйнэн, коммунистические Гуру Ринпоче и Цонкапа - все они пока ещё в очень далёком будущем

Суть идеи радикальных левых в том, что нужно попытаться в индустриальном обществе возродить социальные отношения как в позднем мезолите. Чтобы было больше равенства, не было классов. Но сама эта идея очень странная. Зачем это всё? Непонятно совершенно, единственное объяснение - это соответствует вкусам некоторых странных людей.

про радикальных левых не знаю, Вам вероятно виднее
но суть коммунистической идеи - 1) человечство как вид тратит силы и ресурсы не на внутривидовую борьбу (конкуренцию, грызню, пожирание своего ближнего) а на со-трудничество, ко-операцию. 2) организация всемирного со-общества не по принципу наследования богатства или власти, или расы (адольф алоизыч), или клана, национальности (иудаизм), а по принципу способностей. "от рождения все равны".
1.Ко-операция и со-трудничество противоречат человеческой природе, т.к. не коллективное, не стадное человек существо (особенно человек, обладающий силами и ресурсами). 2.Очень странно слышать от буддиста "от рождения все равны". Вы про камму что-нибудь слышали?

Ответы на этот пост: kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

385886СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 20:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


Не торопитесь, подождите лет 400-500 - придут новые Асанга и Васубандху, они разъяснят как это (если) возможно

вы, наверно, юморист или серьезно?
новый асанга вас разъяснит йогачару, а коммунисты (если таковые будут) его посадят в дурдом за реакционное субъективно-идеалистическое учение, ибо не хрен.

Давайте не торопиться - когда придёт это время тогда сами всё и увидим

Я ваш пафос и эмоциональный заряд понимаю, но такая трактовка (будущих, ооочень очень отдалённых от нас и от нашего сегодняшнего понимания) событий мне кажется примитивной и плоской. впрочем, не настаиваю

ну я просто посмеялся, ибо про это не знает никто. торопитесь не торопитесь - вы это не увидите. а так можно спекулировать как угодно. я ведь могу тоже включить веруна и рассказывать, сказки про потустороннее, к примеру.

проблема коммунистов, то, что они думают про то, что будет через 500 лет, игнорируя сиюминутные запросы.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Пт 23 Фев 18, 20:30), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: kgg
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
kgg



Зарегистрирован: 14.01.2016
Суждений: 289

385888СообщениеДобавлено: Пт 23 Фев 18, 20:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Очень странно слышать от буддиста "от рождения все равны". Вы про камму что-нибудь слышали?

Вах Рената дорогая я про карму кое-что слышал мимоходом и даже читал.
"от рождения все равны" к Вашему сведению не означает что все одинаковы.
Означает лишь то что человек родившийся имеет в обществе такие же точно права как любой другой.
Ни у кого ни пред кем нет преимущества по праву рождения в богатой или бедной семье, в "нации второго сорта" или "истинным арийцем и т.д."

Об изначальном равенстве прав речь - а дальше всё определяется способностями. Такова коммунистическая идея.
(и кстати тем, готов ли человек к самоотречению, аскетизму, к высшему, одним словом - либо же ему надо "жрать икру ложками" и т.д.)

А Вы в свою очередь слышали что-нибудь про низшую расу например, про нации второго сорта, про недочеловеков подлежащих уничтожению? или Вы просто прочитали кусочек без контекста и поспешили только на этот кусочек возразить?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 7 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.542) u0.020 s0.000, 18 0.017 [273/0]