что сохраняет ум

rut · Гость

индивидуальных омрачений в реальности нет, но они как-то проявляются в следующей жизни и накапливаются на протяжении многих жизней. ум пуст, но как-то сохраняется. кто или что его сохраняет? какой ответ дает буддисткое учение об этом?

Ступеньки · Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050

ум это память, а память и есть ум, следовательно так себя и сохраняет (без подробностей)...

____
отражения

Ступеньки · Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050

почитать об этом можно в любой сутре, или просто переведя внимание в экрана на его физический носитель (монитор) и поразмышлять трохи..

____
амброзии вайшияс

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49237

Алая-виджняна.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

индивидуальных омрачений в реальности нет, но они как-то проявляются в следующей жизни и накапливаются на протяжении многих жизней. ум пуст, но как-то сохраняется. кто или что его сохраняет? какой ответ дает буддисткое учение об этом?

rut · Зарегистрирован: 14.04.2006 Суждений: 1

спасибо за ответы

БТР · Гость Откуда: Saint Petersburg

rut, тут нужно правильно понять, что значит "ум пуст". Чей ум "пуст"? От чего/для чего он "пуст"?
Вопросы просветления и перерождения выглядят неразрешимыми, пока неясно, на что указывает "индивидуальность". Мадхьямика Прасангика очень детально рассматривает различные убеждения в истинности существования Я индивидуального. Коренной точкой буддизма является шуньята. Пока восприятие является двойственным, и воспринимающий признает разделение объекта наблюдения, наблюдателя и условий наблюдения - воспринимаются феномены именно этого разделения.
Иначе говоря, если наблюдать за тем, как чаинка попав в воду начинает растворяться будут заметны эффекты исчезновения чаинки и чистой воды и превращения их в чай. Такое наблюдение делает адекватными вопросы "куда исчезает чаинка" и "откуда возникает чай". Если же наблюдатель не видел момента опускания чаинки в чай, а лишь наблюдает за смешиванием частичек чая с водой, то для него будут существенными вопросы причин происходящего.
Так же происходит и с умом. Ум не есть самосущий объект - он есть лишь результат разделяющего наблюдения. Индивидуальность не есть существующей абсолютно, она лишь временное проявление разделенного наблюдения. Один палец на руке отличается от другого пальца. И мой палец отличается от Вашего.
Однако и то и другое мы называем "палец". И мы знаем, что у наших родителей были на руках пальцы и у наших детей будут на руках пальцы. Пальцы, как формы, перерождаются снова и снова. Каждый из них индивидуален, но обладает признаками, по которым мы наблюдаем их как палец, снова палец, и снова палец. Название "палец" - есть пустое название. Палец не появляется и не исчезат от того, осознаем мы его, или не осознаем, называем его "палец", "finger" или как-то еще.
Так же и омрачения. Они повторяются от человека к человеку. Мы знаем, что омрачения были у наших родителей, и мы знаем, что омрачения будут у наших детей. Мы находим способы снижать зависимость от омрачений, освобождаться от них. Мы находим способы учить этому других.
Омрачения не исчезают, они как невидимые ветры и вихри, в которые мы можем попадать, а можем и не попадать. Однако подлинное освобождение - есть понимание того, где эти ветры и вихри существуют, в каком пространстве, и в каком пространстве существует наше восприятие их, в каком пространстве они действуют на нас, а в каких мы их наблюдаем не подвергаясь им. Эти пространства пересекаются между собой и запутаны между собой для неискушенного ума. Тренированный же практикой созерцания и сосредоточения ум искушен в различении пространств действия. В одном и том же пространстве, один человек будет раздражен, другой - спокоен. Потому что движения дхарм для них различны, они кармически различно сцеплены с пространством восприятия. Умение различать какие связи в пространствах реальны, а какие - иллюзорны позволяет распутать эти кармические связи и освободиться от смешивания реального и иллюзорного.
Сохраняя иллюзорные связи пространств мы сохраняем импульсы иллюзий для других живых существ в окрестностях пространства нашего восприятия, вовлекая их в "свою" игру, которая начата не нами, но нами играется. Освобождаясь от иллюзорных связей пространств мы создаем в окрестностях нашего восприятия пространство дхарматы, где другие существа обнаруживают свои способности справляться с иллюзиями связей, то есть с заблуждениями об реальном и иллюзорном.
Понимание, где есть эти пространства, какие они, и что они есть такое, их непосредственное восприятие дает понимание что перерождается, как перерождается, что сохраняется, а что подвержено изменениям.

Жамьян

Сознание само по себе безначально. Природа его - "природа будды", но вследствие авидьи (органического неведения) появляются, как я уже где-то говорил, пять клеш (неведение, страсть, гнев, гордость и зависть), создается иллюзия индивидуального Я, как следствие - сансара и карма, по сути своей также иллюзорные. Не будучи в состоянии распознать в себе "природу будды", мы, живые существа, вынуждены подчиняться закону кармы, вновь и вновь пребывая в порочном круге перерождений в шести мирах сансары с безначальных времен! Сознание же на протяжении всех этих перерождений одно и то же, только принимает разную форму, в следствие закона кармы.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Жамьян, у вас какое-то объяснение, которое ничего не объясняет. Что такое "органическое неведение авидья"? Что значит "появляются пять клеш"? С каких это "безначальных времен"? Как сознание может "принимать разную форму"? И что значит "распознать природу будды"?

Зеркало · Гость

Ум сохраняет общество, социум. ум принадлежит ему.