№367427Добавлено: Вт 26 Дек 17, 17:41 (7 лет тому назад)
Сугар
У меня все хорошо со зрением и я сто раз уже написала, в чем был смысл этой сутты.
А вот к вам у меня вопрос.
Не шибко приятно такое цитировать, но вот что вы пишете в соседней ветке
Таиланд это Мартышкостан, глупые мартышки в нём ничего не умеют кроме как в очередной раз с умным видом произнести вслед за монахом панатипата вераманисикхападам самадиями (обещание воздержаться от убийства жс), и тут же через мгновение придавить таракана на полу, и ещё в этот же миг два тайских бонобо человекообразных несут отрезанную голову быка, проходя мимо церемонии с которой капает сочится кровь. А ещё они теперь научились отрезанную свиную голову класть у домиков для духов, научились насколько мне известно от китайцев. Вообще поздравляю вас Германн, если вы считаете Тайский Буддизм, лучшим в Тхераваде, то выглядите вы сейчас сами понимаете как.
Внимание, вопрос:
Так Таиланд - страна истинных буддистов или глупых мартышек?
Внимание, вопрос:
Так Таиланд - страна истинных буддистов или глупых мартышек?
Есть хорошие и плохие буддисты. Как в Тайланде, так и в РФ.
То что один (или несколько) буддистов сделали, это не значит что все, абсолютно все буддисты такие. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Сугар
У меня все хорошо со зрением и я сто раз уже написала, в чем был смысл этой сутты.
А вот к вам у меня вопрос.
Не шибко приятно такое цитировать, но вот что вы пишете в соседней ветке
Таиланд это Мартышкостан, глупые мартышки в нём ничего не умеют кроме как в очередной раз с умным видом произнести вслед за монахом панатипата вераманисикхападам самадиями (обещание воздержаться от убийства жс), и тут же через мгновение придавить таракана на полу, и ещё в этот же миг два тайских бонобо человекообразных несут отрезанную голову быка, проходя мимо церемонии с которой капает сочится кровь. А ещё они теперь научились отрезанную свиную голову класть у домиков для духов, научились насколько мне известно от китайцев. Вообще поздравляю вас Германн, если вы считаете Тайский Буддизм, лучшим в Тхераваде, то выглядите вы сейчас сами понимаете как.
Внимание, вопрос:
Так Таиланд - страна истинных буддистов или глупых мартышек?
И как то, что сказал в вашей цитате Сугар, соотносится с тем, что он вам сказал на тему упасаки?
Принимая Прибежище, следует брать и обязательство исполнять пять правил.
Есть каноничные цитаты с подобным требованием?
Кто знает, есть сутты, где говорится, что принявший Прибежище в 3-х драгоценностях обязан дать обеты упасаки?
Вообще, глобально никто никому ничего не обязан, личный выбор каждого. На Ланке Прибежище монахом дается мирянам вместе с 5 правилами.
Из Дхаммапады
Кто разрушает жизнь и произносит ложь Yo pāṇamatipāteti, musāvādañca bhāsati;
берет то, что не дано ему в этом мире, и ходит к жене другого, Loke adinnamādiyati, paradārañca gacchati.
Человек, который употребляет одурманивающие напитки, – Surāmerayapānañca, yo naro anuyuñjati;
подрывает себе корень здесь, в этом мире. Idhevameso lokasmiṃ, mūlaṃ khaṇati attano.
Знай это, человек! Злые дхаммы не имеют границ. Evaṃ bho purisa jānāhi, pāpadhammā asaññatā;
И пусть жадность и ложная Дхамма не сделают тебя надолго подвластным злу. Mā taṃ lobho adhammo ca, ciraṃ dukkhāya randhayuṃ.
№367465Добавлено: Вт 26 Дек 17, 19:33 (7 лет тому назад)
"Плохой буддист", "плохой христианин" и т.д. не равно "небуддист", "нехристианин" и т.д. С формальной точки зрения.
А с неформальной - каждый решает сам, как относить людей к той или иной общности, но навязывать другим такое решение вряд ли разумно. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Сугар
У меня все хорошо со зрением и я сто раз уже написала, в чем был смысл этой сутты.
А вот к вам у меня вопрос.
Не шибко приятно такое цитировать, но вот что вы пишете в соседней ветке
Таиланд это Мартышкостан, глупые мартышки в нём ничего не умеют кроме как в очередной раз с умным видом произнести вслед за монахом панатипата вераманисикхападам самадиями (обещание воздержаться от убийства жс), и тут же через мгновение придавить таракана на полу, и ещё в этот же миг два тайских бонобо человекообразных несут отрезанную голову быка, проходя мимо церемонии с которой капает сочится кровь. А ещё они теперь научились отрезанную свиную голову класть у домиков для духов, научились насколько мне известно от китайцев. Вообще поздравляю вас Германн, если вы считаете Тайский Буддизм, лучшим в Тхераваде, то выглядите вы сейчас сами понимаете как.
Внимание, вопрос:
Так Таиланд - страна истинных буддистов или глупых мартышек?
Принимая Прибежище, следует брать и обязательство исполнять пять правил.
Есть каноничные цитаты с подобным требованием?
Кто знает, есть сутты, где говорится, что принявший Прибежище в 3-х драгоценностях обязан дать обеты упасаки?
Вообще, глобально никто никому ничего не обязан, личный выбор каждого. На Ланке Прибежище монахом дается мирянам вместе с 5 правилами.
Из Дхаммапады
Кто разрушает жизнь и произносит ложь Yo pāṇamatipāteti, musāvādañca bhāsati;
берет то, что не дано ему в этом мире, и ходит к жене другого, Loke adinnamādiyati, paradārañca gacchati.
Человек, который употребляет одурманивающие напитки, – Surāmerayapānañca, yo naro anuyuñjati;
подрывает себе корень здесь, в этом мире. Idhevameso lokasmiṃ, mūlaṃ khaṇati attano.
Знай это, человек! Злые дхаммы не имеют границ. Evaṃ bho purisa jānāhi, pāpadhammā asaññatā;
И пусть жадность и ложная Дхамма не сделают тебя надолго подвластным злу. Mā taṃ lobho adhammo ca, ciraṃ dukkhāya randhayuṃ.
Эти ваши строфы из Дхаммапады не подтверждают вопрос Аурума. В них не говорится что принявший прибежище обязан соблюдать 5 обетов. У вас видимо и с логикой какие то проблемы.
"Плохой буддист", "плохой христианин" и т.д. не равно "небуддист", "нехристианин" и т.д. С формальной точки зрения.
А с неформальной - каждый решает сам, как относить людей к той или иной общности, но навязывать другим такое решение вряд ли разумно.
Очень интересный вопрос, на который у меня конкретного ответа нет. Разница между плохим христианином и плохим буддистом следующая - плохой христианин крещен (таинство) и периодически причащается (если его допускают к причастию, иногда наверняка допускают). То есть у христианина его христианская природа подтверждена таинствами, во время которых (если я правильно помню) снисходит Святой Дух. На плохого буддиста таинства не снисходят. Если он принял Прибежища не имея при этом ввиду даже попытаться пойти тем путем, который указал Будда, то не совсем понятно, с какого бока он буддист. Типа, вы записались к учителю, но не выполнили (и даже не собирались выполнять) ни одного задания. Можно ли вас назвать учеником этого учителя?
№367479Добавлено: Вт 26 Дек 17, 20:29 (7 лет тому назад)
Цитата:
Если он принял Прибежища не имея при этом ввиду даже попытаться пойти тем путем, который указал Будда, то не совсем понятно, с какого бока он буддист. Типа, вы записались к учителю, но не выполнили (и даже не собирались выполнять) ни одного задания.
Разница между плохим христианином и плохим буддистом следующая - плохой христианин крещен (таинство) и периодически причащается (если его допускают к причастию, иногда наверняка допускают). То есть у христианина его христианская природа подтверждена таинствами, во время которых (если я правильно помню) снисходит Святой Дух.
Если крещеный человек не отлучен от Церкви и не принял другую веру - то он продолжает быть христианином.
Отлучение - это решение органа Церкви (например, Св.Синода), отлучение может быть временным или постоянным (анафема).
Есть еще так называемое самоотлучение - когда человек перестал участвовать в таинствах. Тут подробностей не знаю. Многие годами не ходят в церковь, но считают себя христианами - им не откажут в участии в таинствах, если они решат снова ходить в церковь. Подскажут, как нужно готовиться к таинствам, если человек не знает. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Если он принял Прибежища не имея при этом ввиду даже попытаться пойти тем путем, который указал Будда, то не совсем понятно, с какого бока он буддист.
Так каждый буддист пытается быть буддистом как может. Любой, искренне принявший Прибежище в 3-х Драгоценностях — уже буддист.
А по поводу обетов, так лучше принять меньше, например не 5, а 3, но соблюдать, чем принять все, но нарушать. И для кармы меньше вреда. Если взял обет не пить, но выпил, то минус в карму за само нарушение обета, а если не брал обета, так и ответственен только за те поступки, которые совершил в нетрезвом виде.
№367490Добавлено: Вт 26 Дек 17, 20:57 (7 лет тому назад)
Принявший обеты, но совершающий поступки, нарушающие их, накапливает бОльше неблагой кармы, чем не принявший обеты, но совершающий те же поступки. По крайней мере, в тибетском буддизме так считается. Поэтому тибетские учителя, как правило, просят отнестись к принятию обетов мирянина предельно серьезно.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
