Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзогчен для неоведантиста

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

364245СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 17, 20:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Во как, дзогчен это вообще не религия.

Это учение.

С тем, что дзогчен - не буддизм, ННР перегнул палку, не объяснив, что он имел ввиду. На последних трансляциях он говорил, что конечно же это буддизм. Confused

1) все тантры написаны от лица будд
2) ритуальная часть очень большая
3) включен в яны как 9-я колесница
4) Будды Шакьямуни нет в линиях передачи (он там потому, что предсказал появление Гараба Дордже)

Т.е. вопрос сложнее, как с боном, например или с тантрами. Это буддавачана, но не нирманакайи Будды Шакьямуни. С чертами и религии в том числе.


Ответы на этот пост: СлаваА, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

364297СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 17, 22:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ОБС от одного его ученика, но он имел ввиду, что дзогчен - учение. В какой-то терминологии Дхарма - не буддизм, возможно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17540
Откуда: Москва

364322СообщениеДобавлено: Сб 16 Дек 17, 22:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



С тем, что дзогчен - не буддизм, ННР перегнул палку, не объяснив, что он имел ввиду. На последних трансляциях он говорил, что конечно же это буддизм. Confused
Может еще для того, чтобы привлечь больше людей разных взглядов в буддизм, материалистов и агностиков. У Далай Ламы ведь тоже такая идея есть объединять религии и духовные пути. Подчеркивать сходство их позитивных черт. И даже при обращении, например, христианина к буддизму советует не менять вероисповедание.
ННР достаточно современно все излагает. Только наверное все-равно потом когда ближе начнешь знакомиться ритуальная сторона выйдет на первый план?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

364356СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 00:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Может еще для того, чтобы привлечь больше людей разных взглядов в буддизм, материалистов и агностиков. У Далай Ламы ведь тоже такая идея есть объединять религии и духовные пути. Подчеркивать сходство их позитивных черт. И даже при обращении, например, христианина к буддизму советует не менять вероисповедание.
ННР достаточно современно все излагает.

Не слушаю ни слова из того, что говорят учителя или их последователи, если это не подтверждено текстами, не имеет схожесть с чем-нибудь из другого направления\школы, лишено согласованности при дальнейших рассуждениях. Имею полное право пропускать такое мимо ушей по тибетской же методичке. С ТБ проблема в том, что канон пока недоступен для изучения. Даже обзорные работы только-только начали выходить. У тхеравады, например, переведено больше и уровень образованности у них выше. Т.е. на любой отжиг, можно осведомиться насчет соответствия каноническому мнению. В ТБ же полно странных личностей со странными заявлениями, которых могут пылесосить только образованные люди. Остальные повторяют лама - будда и пр. Но Будда не отправлял никого обратно в свою веру и не объединялся с джайнами или самкхьей )))).

СлаваА пишет:
Только наверное все-равно потом когда ближе начнешь знакомиться ритуальная сторона выйдет на первый план?

Она никогда с первого плана и не уходила. Что в тхераваде, что в ТБ Very Happy


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чифирь



Зарегистрирован: 29.10.2017
Суждений: 192

364376СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 06:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ну а шо, круто научиться танцувать радостные танцы кайта, хоть танцевать научат и то польза
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17540
Откуда: Москва

364381СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 09:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


СлаваА пишет:
Только наверное все-равно потом когда ближе начнешь знакомиться ритуальная сторона выйдет на первый план?

Она никогда с первого плана и не уходила. Что в тхераваде, что в ТБ Very Happy
В ТБ это как-то понятно и обосновано с тантрой, с божествами и т.д. А в тхераваде по идее только медитация должна быть? В ПК же нет никаких указаний на поклонение, например, или что какие-то ритуалы помогают в достижении мудрости?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17540
Откуда: Москва

364382СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 09:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но Будда не отправлял никого обратно в свою веру и не объединялся с джайнами или самкхьей )))).
Возможно это и спорный вопрос, но мне кажется для современного мира это мудро - отправлять в свою веру и искать пути объединения.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чифирь



Зарегистрирован: 29.10.2017
Суждений: 192

364388СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 10:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

белые играють в тантру

https://www.youtube.com/watch?v=NAZHKE9sWFY&t=1043s

https://www.youtube.com/watch?v=zaDg5_T4t78


Ответы на этот пост: Анабхогин, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чифирь



Зарегистрирован: 29.10.2017
Суждений: 192

364389СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 10:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

тадам


tumblr_o4cklmwEPi1tv2i03o2_1280.jpg
 Описание:
 Размер файла:  106.01 KB
 Просмотрено:  969 раз(а)

tumblr_o4cklmwEPi1tv2i03o2_1280.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov


364422СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 12:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Smile
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4047
Откуда: South Indiana

364443СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 13:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


а че? девица мне так и понравилась. не хуже арапаского белли дансинга - динамики только добавить. а вот пенсионерам, ходящим по кругу, надо потренироваться. а так все ок. со временем образуется культурный сплав, будет традиционным движением на западе. надо ж кому то начинать.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

364472СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 14:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На самом деле, Ламы учат очень конкретным вещам. Трём основам: отречению, пониманию пустоты, альтруистической мотивации. Если не будет основы, то полноценной практики не выйдет. (Хотя искренний буддист, который старается их обрести, получит отпечатки на будущие жизни, что тоже неплохо.) Любой ритуал - а русские всегда очень серьёзно относились к ритуалу, "двумя или тремя перстами" и т.д. - не приведёт к нужной цели без правильной мотивации.

Любой Лама (наверное, нет исключений даже среди ложных Лам) проговаривает эти вещи. В каждой книге ТБ они упоминаются. Глубоко это всё или нет? Глубоко. Много лет обычно требуется, чтоб адекватно себя оценить, и начать заниматься основами. Но эти годы прошли не напрасно, они были потрачены на накопление заслуг. А искренний буддист, который в этой жизни не успел, продолжит в следующей.

Если слушать Лам, и не начитываться книг без практики, запутанности будет на порядок меньше.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

364511СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 16:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Соотношение понятий "религия" и "учение" сложное.
Например, можно сказать, что религия - это ритуализированное учение.
И, конечно же, Дхарма - это учение Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

364518СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Но Будда не отправлял никого обратно в свою веру и не объединялся с джайнами или самкхьей )))).
Возможно это и спорный вопрос, но мне кажется для современного мира это мудро - отправлять в свою веру и искать пути объединения.

Это "мудро" только для искореженного постмодернизмом ума, который не может отличить умелое от неумелого, ставя "разнообразие" выше "правильности" по основанию "в прошлом ничего не получилось" (модернизм). Вы людям советуете оставаться в куче навоза из которой они сами никогда не выберутся, называя это буддизмом. Это даже на уровне Малой колесницы так себе действия. Сильно смахивает на лживые речи.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17540
Откуда: Москва

364520СообщениеДобавлено: Вс 17 Дек 17, 17:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Но Будда не отправлял никого обратно в свою веру и не объединялся с джайнами или самкхьей )))).
Возможно это и спорный вопрос, но мне кажется для современного мира это мудро - отправлять в свою веру и искать пути объединения.

Это "мудро" только для искореженного постмодернизмом ума, который не может отличить умелое от неумелого, ставя "разнообразие" выше "правильности" по основанию "в прошлом ничего не получилось" (модернизм). Вы людям советуете оставаться в куче навоза из которой они сами никогда не выберутся, называя это буддизмом. Это даже на уровне Малой колесницы так себе действия. Сильно смахивает на лживые речи.
Вы считаете себя мудрее Далай Ламы?

Ответы на этот пост: Чифирь, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 9 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.817) u0.017 s0.001, 21 0.033 [300/0]