Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Практика критерий истины или про карму в реальности

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

348350СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 17, 18:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
часто я вижу бомжовствующих граждан, которые косят под буддийских мудрецов, но по сути они придумали себе своеобразную зону комфорта

Чем вызвана ваша нескрываемая неприязнь к "бомжовствующим гражданам"? М.б. сильной привязанностью к мирским дхаммам и раздражением (дуккхой) от того, что вам хотелось бы глубже погрузиться в жизнь духовную, но эта сильная привязанность к мирским дхаммам не дает? Эко вас напрягает и корежит, что кому-то нет никакого дела до семьи, богатства, накопления имущества, общественной деятельности, гражданского долга и т.п.

Сутты о мирских дхаммах:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_5-pathama-lokadhamma-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_6-dutiya-lokadhamma-sutta-sv.htm

P.S. И да, отстранение от мира, его суеты и забот - это свобода и "зона комфорта", Будда примерно так об этом и говорит. Что же в этом плохого?


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

348366СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 17, 19:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Android пишет:
часто я вижу бомжовствующих граждан, которые косят под буддийских мудрецов, но по сути они придумали себе своеобразную зону комфорта

Чем вызвана ваша нескрываемая неприязнь к "бомжовствующим гражданам"? М.б. сильной привязанностью к мирским дхаммам и раздражением (дуккхой) от того, что вам хотелось бы глубже погрузиться в жизнь духовную, но эта сильная привязанность к мирским дхаммам не дает? Эко вас напрягает и корежит, что кому-то нет никакого дела до семьи, богатства, накопления имущества, общественной деятельности, гражданского долга и т.п.

Сутты о мирских дхаммах:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_5-pathama-lokadhamma-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_6-dutiya-lokadhamma-sutta-sv.htm

P.S. И да, отстранение от мира, его суеты и забот - это свобода и "зона комфорта", Будда примерно так об этом и говорит. Что же в этом плохого?


а вы любите бомжей?   Shocked  
экстрасенс вы никакой - приплели какие-то мнимые причины.  мне никто не мешает погружаться в так. наз. "духовную" жизнь.  и дел мне до вашей жизни нет. и тут книжками рассуждаете, поэтому слишком плоско смотрите.  

на 100% уверен, что лично вы никакой не "отрешенец".  почему?  долго рассказывать,  у меня свои оккультно-эзотерические алгоритмы вычисления.   Very Happy

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

348371СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 17, 20:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
а вы любите бомжей? Shocked

А вы испытываете к ним неприязнь? Сангха Будды и он сам были по сути дела бомжами, ведя бродячую, нищенствующую жизнь.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

348375СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 17, 20:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Android пишет:
а вы любите бомжей? Shocked

А вы испытываете к ним неприязнь? Сангха Будды и он сам были по сути дела бомжами, ведя бродячую, нищенствующую жизнь.

видите, даже ваши сравнения выдают в вашу близость к бомжам нежели монахам-аскетам. Very Happy  без обид.
сравнивать бомжей с монахами, это как сравнивать сточные воды канализации и ручей. вроде из далека похожи?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

348386СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 17, 21:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Antaradhana пишет:
Android пишет:
а вы любите бомжей? Shocked

А вы испытываете к ним неприязнь? Сангха Будды и он сам были по сути дела бомжами, ведя бродячую, нищенствующую жизнь.

видите, даже ваши сравнения выдают в вашу близость к бомжам нежели монахам-аскетам. Very Happy  без обид.
сравнивать бомжей с монахами, это как сравнивать сточные воды канализации и ручей. вроде из далека похожи?

БОМЖ - термин протокола советской милиции. Данным сокращением обозначались лица Без Определённого Места Жительства, то есть бездомные.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

348495СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 09:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

представьте ситуацию,  когда вы можете убить нападающего с оружием и спасти группу, скажем, близких людей. или включить буддиста-идиота и позволить убить близких людей, но выжить самому. ну и как?  доживали бы никчемную жизнь с блаженными мыслями о выполненной заповеди не-убийства?
Android пишет:

а так избежать страданий не удастся, и не убив врага. если акт убийства одного спасет 10, а воздержания от убийства 1 убъет 10, то страдания свалится на вас уже в этой жизни, причем  воспоминания о том, как вы лоханулись с выбором и чувство вины будут вас преследовать в течение жизни.  тут и не нужно верить в карму, вы это увидите.
Так ведь можно ни кого и не убивать. Можно дать возможность уйти близким людям, задержав врага или отвлекая на себя, пожертвовать собой. Так очень часто поступают травоядные животные, что бы спасти своё потомство. Можно же ведь пожертвовать собой, возложив всё дальнейшее на Дхамму и Карму.
Хочу еще добавить, что не обязательно покидать территорию боевых действий самому. Можно ведь по своим силам, разными способами, и без оружия, помогать воинам которые защищают отечество. Можно готовить еду, помогать выносить раненых с поля боя,  Организовать сбор пожертвований вещей, медикаментов, воды для солдат и много чего полезного можно сделать для отечества без оружия в руках.

Android пишет:

а так враги придут заберут дом, поимеют родственников, заставят вас пахать по 14 часов в сутки за корку хлеба, не дадут медитировать. как вам лучше?  какой вам вред по душе?
Враги приходят по-разному. Иногда внезапно, что вы просто ни чего не сможете сделать оказываясь в миг на оккупированной территории, а иногда есть время заблаговременно отправить своих близких людей в безопасное место. Свою карму отработает каждый без исключения. В каждой конкретном случаи нужно поступать по ситуации.

И что значит не дадут медитировать? Если вы думаете, что медитация - это исключительно сидение на мягком месте в тишине и уединении, вы заблуждаетесь. Осознанность - это тоже мидитация. Если работая за корку хлеба вы будете осознанны, значит вы медитируете, Если идя на работу вы осознанны - вы медитируете. Кто захочет медитировать тот найдет для этого возможность, а кто не захочет, будет искать причины.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

348503СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 10:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мы уже сейчас живём на оккупированной территории! Это не шутка. Территория нашей жизни давным давно оккупирована жестокостью, жадностью и глупостью. Но мы как-то приспособились, живём потихоньку, уже даже не замечая оккупационных сил...только иногда вдруг увидим что-то такое...как будто пробуждаемся...ненадолго...

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

348508СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 10:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
Территория нашей жизни давным давно оккупирована жестокостью, жадностью и глупостью.

Как давно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

348528СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 12:06 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Android пишет:

представьте ситуацию,  когда вы можете убить нападающего с оружием и спасти группу, скажем, близких людей. или включить буддиста-идиота и позволить убить близких людей, но выжить самому. ну и как?  доживали бы никчемную жизнь с блаженными мыслями о выполненной заповеди не-убийства?
Android пишет:

а так избежать страданий не удастся, и не убив врага. если акт убийства одного спасет 10, а воздержания от убийства 1 убъет 10, то страдания свалится на вас уже в этой жизни, причем  воспоминания о том, как вы лоханулись с выбором и чувство вины будут вас преследовать в течение жизни.  тут и не нужно верить в карму, вы это увидите.
Так ведь можно ни кого и не убивать. Можно дать возможность уйти близким людям, задержав врага или отвлекая на себя, пожертвовать собой. Так очень часто поступают травоядные животные, что бы спасти своё потомство. Можно же ведь пожертвовать собой, возложив всё дальнейшее на Дхамму и Карму.
Хочу еще добавить, что не обязательно покидать территорию боевых действий самому. Можно ведь по своим силам, разными способами, и без оружия, помогать воинам которые защищают отечество. Можно готовить еду, помогать выносить раненых с поля боя,  Организовать сбор пожертвований вещей, медикаментов, воды для солдат и много чего полезного можно сделать для отечества без оружия в руках.

Android пишет:

а так враги придут заберут дом, поимеют родственников, заставят вас пахать по 14 часов в сутки за корку хлеба, не дадут медитировать. как вам лучше?  какой вам вред по душе?
Враги приходят по-разному. Иногда внезапно, что вы просто ни чего не сможете сделать оказываясь в миг на оккупированной территории, а иногда есть время заблаговременно отправить своих близких людей в безопасное место. Свою карму отработает каждый без исключения. В каждой конкретном случаи нужно поступать по ситуации.

И что значит не дадут медитировать? Если вы думаете, что медитация - это исключительно сидение на мягком месте в тишине и уединении, вы заблуждаетесь. Осознанность - это тоже мидитация. Если работая за корку хлеба вы будете осознанны, значит вы медитируете, Если идя на работу вы осознанны - вы медитируете. Кто захочет медитировать тот найдет для этого возможность, а кто не захочет, будет искать причины.



вот такой плоский идеализм и приносит страдания в жизнь.

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

348558СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 13:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

это не идеализм, а, напротив, очень зрелый взгляд на вещи. Не понимать этого - вот что такое идеализм, на гране инфантильного максимализма. Если это вдруг для Вас обидно, то это хорошо. Значит Вы пытались обидеть и уязвить и теперь можете увидеть с обратной стороны. Если не обидно - еще лучше, Вы можете рассмотреть более зрелые взгляды и принять их с благодарностью.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

348564СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 14:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
это не идеализм, а, напротив, очень зрелый взгляд на вещи. Не понимать этого - вот что такое идеализм, на гране инфантильного максимализма. Если это вдруг для Вас обидно, то это хорошо. Значит Вы пытались обидеть и уязвить и теперь можете увидеть с обратной стороны. Если не обидно - еще лучше, Вы можете рассмотреть более зрелые взгляды и принять их с благодарностью.


мне знакомы такие взгляды, сам придерживался какой-то период времени. поэтому могу сравнить, это и другое.  поэтому, возврат к ним вряд ли реален.
для меня это малость плоско, книжно, и не зрело.  но опять таки, каждый сам выбирает.  я уверен, что через лет 5 у адептов этого воззрения не поменяется взгляд.

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

348566СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 14:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Android пишет:
Antaradhana пишет:
Android пишет:
а вы любите бомжей? Shocked

А вы испытываете к ним неприязнь? Сангха Будды и он сам были по сути дела бомжами, ведя бродячую, нищенствующую жизнь.

видите, даже ваши сравнения выдают в вашу близость к бомжам нежели монахам-аскетам. Very Happy  без обид.
сравнивать бомжей с монахами, это как сравнивать сточные воды канализации и ручей. вроде из далека похожи?

БОМЖ - термин протокола советской милиции. Данным сокращением обозначались лица Без Определённого Места Жительства, то есть бездомные.

но вы ж по этому протоколу, пока еще не бомж, просто косите под такого. так почему бы не стать монахом? дисциплины боитесь?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

348568СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 14:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Won Soeng пишет:
это не идеализм, а, напротив, очень зрелый взгляд на вещи. Не понимать этого - вот что такое идеализм, на гране инфантильного максимализма. Если это вдруг для Вас обидно, то это хорошо. Значит Вы пытались обидеть и уязвить и теперь можете увидеть с обратной стороны. Если не обидно - еще лучше, Вы можете рассмотреть более зрелые взгляды и принять их с благодарностью.


мне знакомы такие взгляды, сам придерживался какой-то период времени. поэтому могу сравнить, это и другое.  поэтому, возврат к ним вряд ли реален.
для меня это малость плоско, книжно, и не зрело.  но опять таки, каждый сам выбирает.  я уверен, что через лет 5 у адептов этого воззрения не поменяется взгляд.

Если бы Вам действительно были знакомы такие взгляды, у Вас нашлись бы хорошие, зрелые примеры, их опровергающие. Пока здесь только хорошими, зрелыми примерами отвергли взгляды, свойственные людям с неглубоким проникновением в природу чувств.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

348569СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 14:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Antaradhana пишет:
Android пишет:
Antaradhana пишет:
Android пишет:
а вы любите бомжей? Shocked

А вы испытываете к ним неприязнь? Сангха Будды и он сам были по сути дела бомжами, ведя бродячую, нищенствующую жизнь.

видите, даже ваши сравнения выдают в вашу близость к бомжам нежели монахам-аскетам. Very Happy  без обид.
сравнивать бомжей с монахами, это как сравнивать сточные воды канализации и ручей. вроде из далека похожи?

БОМЖ - термин протокола советской милиции. Данным сокращением обозначались лица Без Определённого Места Жительства, то есть бездомные.

но вы ж по этому протоколу, пока еще не бомж, просто косите под такого. так почему бы не стать монахом? дисциплины боитесь?

Вот простой пример неглубокого проникновения в чувства. Определите, что Вас заставляет гоняться за иллюзией превосходства? И как Вы полагаете, отчего я Вас об этом спросил?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

348575СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 17, 15:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Android пишет:
Won Soeng пишет:
это не идеализм, а, напротив, очень зрелый взгляд на вещи. Не понимать этого - вот что такое идеализм, на гране инфантильного максимализма. Если это вдруг для Вас обидно, то это хорошо. Значит Вы пытались обидеть и уязвить и теперь можете увидеть с обратной стороны. Если не обидно - еще лучше, Вы можете рассмотреть более зрелые взгляды и принять их с благодарностью.


мне знакомы такие взгляды, сам придерживался какой-то период времени. поэтому могу сравнить, это и другое.  поэтому, возврат к ним вряд ли реален.
для меня это малость плоско, книжно, и не зрело.  но опять таки, каждый сам выбирает.  я уверен, что через лет 5 у адептов этого воззрения не поменяется взгляд.

Если бы Вам действительно были знакомы такие взгляды, у Вас нашлись бы хорошие, зрелые примеры, их опровергающие. Пока здесь только хорошими, зрелыми примерами отвергли взгляды, свойственные людям с неглубоким проникновением в природу чувств.

эти жонглирования словами можно продолжать до бесконечности - у вас не глубокие, у нас глубокие... это измеряется введением термометра куда-то?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.224) u0.019 s0.001, 17 0.034 [269/0]