Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Профанизация и мифилогизация Дхьяны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

341071СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 10:08 (7 лет тому назад)    Re: Профанизация и мифилогизация Дхьяны Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Считается, что от правильной практики будут изменения в глазном\ушном нерве и станут видны дэвы и слышны их голоса. Это не я придумал и все равно, что об этом думают некоторые "прагматичные" товарищи. Это в канонических текстах написано.
Более того, такое расширение восприятия и до джханы может быть, при хорошем сосредоточении, но низёхонько-низёхонько.
Почему бы не использовать расширители сознания?  Вы ведь высказывались за них. Впрочем, для этого тоже нужна подготовка и гуру; Тимоти Лири сотоварищи это даже чётко прописали в своём мануале по бардо-трипу.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

341074СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 10:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вещества разрушают организм. Зачем они нужны?
Тибетская практика осознанных сновидений вставяет не хуже веществ.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Ктото, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

341079СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 10:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Осознанные сновидения разрушают мозг. Зачем они нужны?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото, BonZa, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

341081СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 11:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Осознанные сновидения разрушают мозг.

Почему?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

341082СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 11:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Осознанные сновидения разрушают мозг. Зачем они нужны?
обоснуйте! Поскольку на Тибете монахи так не считают.  Или вы за расширители сознания?
Почитайте, что об этом пишет Тендзин Вангьял Ринпоче

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

341085СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 12:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Вещества разрушают организм.

Их опасность не только в этом.
То, что у нас есть масса ограничений и фильтров, которые мы не можем преодолеть, - это не только препятствие, но и ЗАЩИТА.
Не нужно искусственным образом воздействовать на эту защиту.
Медитация, будучи естественным процессом, растворяет эту защиту мягко, постепенно - с той скоростью, к которой человек готов.
Тише едешь, дальше будешь Wink

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Vital, BonZa, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

341086СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 12:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
BonZa пишет:
Вещества разрушают организм.

Их опасность не только в этом.
То, что у нас есть масса ограничений и фильтров, которые мы не можем преодолеть, - это не только препятствие, но и ЗАЩИТА.
Не нужно искусственным образом воздействовать на эту защиту.
Медитация, будучи естественным процессом, растворяет эту защиту мягко, постепенно - с той скоростью, к которой человек готов.
Тише едешь, дальше будешь Wink

У нас был ящик со святым, но с него сбили пломбы.
А где-то внутри все равно поет мутант соловей.
Известно, что душа имеет силу ядерной бомбы,
Но вокруг нее пляшут лама, священник и раввин  безнадежных степей.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

341087СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 12:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
BonZa пишет:
Вещества разрушают организм.

Их опасность не только в этом.
То, что у нас есть масса ограничений и фильтров, которые мы не можем преодолеть, - это не только препятствие, но и ЗАЩИТА.
Не нужно искусственным образом воздействовать на эту защиту.
Медитация, будучи естественным процессом, растворяет эту защиту мягко, постепенно - с той скоростью, к которой человек готов.
Тише едешь, дальше будешь Wink
Согласен. Тут и добавить нечего.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

341090СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 12:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Осознанные сновидения разрушают мозг. Зачем они нужны?

Какие ваши доказательства?

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

341092СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 13:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana
Вы в своем стиле, как всегда передергиваете чтобы выглядеть более убедительным на фоне своего собеседеника. Я уже говорил, пребывание в джхане еще надо развивать (СН 40.1). Дело идет, не волнуйтесь.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

341093СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 13:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Горсть листьев пишет:
Осознанные сновидения разрушают мозг.
Почему?
Потому, что не являются ни полноценным сном, ни бодрствованием, что вызывает переутомление. Это симуляция гипнофазы, не более того.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

341095СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 13:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
BonZa пишет:
Вещества разрушают организм.

Их опасность не только в этом.
То, что у нас есть масса ограничений и фильтров, которые мы не можем преодолеть, - это не только препятствие, но и ЗАЩИТА.
Не нужно искусственным образом воздействовать на эту защиту.
Медитация, будучи естественным процессом, растворяет эту защиту мягко, постепенно - с той скоростью, к которой человек готов.
Тише едешь, дальше будешь Wink

Всё есть ум, разделение на естественное и искусственное - искусственно Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

341096СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 13:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Горсть листьев пишет:
Осознанные сновидения разрушают мозг. Зачем они нужны?
обоснуйте! Поскольку на Тибете монахи так не считают.  Или вы за расширители сознания?
Почитайте, что об этом пишет Тендзин Вангьял Ринпоче
Вы знакомы лично хоть с одним тибетским монахом, который бы активно практиковал "осознанные сновидения"? Написать можно что угодно - вон Кастанеда сколько всего навыдумывал.
Впрочем, если вы пробовали осознавать сновидения, то и сами прекрасно знаете, как быстро это утомляет, и с какой нарастающей лёгкостью вы проваливаетесь в поностью бессознательный сон по мере усердия в этой "практике".
Осознанные сновидения - это безумный фетиш. Не стоит забывать, что Будда учил: праведный человек спит без сновидений.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

341100СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 13:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
Горсть листьев пишет:
Осознанные сновидения разрушают мозг.
Почему?
Потому, что не являются ни полноценным сном, ни бодрствованием, что вызывает переутомление. Это симуляция гипнофазы, не более того.

Да, я знакома с такой точкой зрения, и она имеет под собой основания. Но контраргументом здесь является то, что осознанных сновидений - достаточно небольшой процент от общего числа сновидений. Каждую ночь у человека 4-6 фаз быстрого движения глаз (когда, собственно, и снятся сновидения), плюс за одну фазу может быть несколько снов.
Впрочем, я не придаю особого значия осознанным сновидениям, хоть это и интересная область.

Вот снотворные, действительно, плохо влияют на сновидения, потому что угнетают фазу быстрого движения глаз.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

341101СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 17, 13:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Известным эффектом "практики осознанных сновидений" является так называемое "размывание границ" сна и яви, что следует, строго говоря, отнести к симптомам, а не к "достижениям".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.184) u0.012 s0.004, 18 0.014 [270/0]