Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

различение дхарм в разных потоках

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

338497СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 16:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если говорим, что знание идет только от материи, то это может иметь как эпистемологический (умный) смысл, так и метафизический (фантазийный).
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

338498СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 16:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Я открываю спичечный коробок и вижу спички - это факт.
Я закрываю коробок.
Утверждение "внутри коробка сейчас спички" - оно ведь метафизическое. Верно ?

Может вы просто спите, и вам снится, что внутри коробка спички. А на самом деле там букашки.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10784
Откуда: Москва

338501СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Кира пишет:
КИ
Я открываю спичечный коробок и вижу спички - это факт.
Я закрываю коробок.
Утверждение "внутри коробка сейчас спички" - оно ведь метафизическое. Верно ?

Может вы просто спите, и вам снится, что внутри коробка спички. А на самом деле там букашки.

Возможный сон не влияет на обсуждаемый предмет.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

338502СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
КИ
Я открываю спичечный коробок и вижу спички - это факт.
Я закрываю коробок.
Утверждение "внутри коробка сейчас спички" - оно ведь метафизическое. Верно ?

Может вы просто спите, и вам снится, что внутри коробка спички. А на самом деле там букашки.

Возможный сон не влияет на обсуждаемый предмет.

Т.е. обсуждение способно изменить / повлиять на предмет?


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10784
Откуда: Москва

338503СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Спички, когда их не воспринимают - бытийствуют ввиде материи." - такой логический вывод очень похож на метафизический. Грань почти не заметная.

Невидимые спички, которые есть как материя - это ведь такая идея.
Очень широкораспространенная и полезная в быту.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10784
Откуда: Москва

338504СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
КИ
Я открываю спичечный коробок и вижу спички - это факт.
Я закрываю коробок.
Утверждение "внутри коробка сейчас спички" - оно ведь метафизическое. Верно ?

Может вы просто спите, и вам снится, что внутри коробка спички. А на самом деле там букашки.

Возможный сон не влияет на обсуждаемый предмет.

Т.е. обсуждение способно изменить / повлиять на предмет?

Вы свой постинг про сон зачем написали ? Смысл вашего постинга можете кратко пояснить ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

338505СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
"Спички, когда их не воспринимают - бытийствуют ввиде материи." - такой логический вывод очень похож на метафизический.

Я это и привел в качестве примера метафизики.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10784
Откуда: Москва

338506СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если говорим, что знание идет только от материи, то это может иметь как эпистемологический (умный) смысл, так и метафизический (фантазийный).

Вот мы строим теорию на основании наблюдаемой материи.
Если в ней нет самопротиворечий, то не важно, какая она.
Лишь бы приносила пользу - например была бы компактной (не избыточно сложной) и объясняла бы окружающее.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Vital, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

338507СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
КИ
Я открываю спичечный коробок и вижу спички - это факт.
Я закрываю коробок.
Утверждение "внутри коробка сейчас спички" - оно ведь метафизическое. Верно ?

Может вы просто спите, и вам снится, что внутри коробка спички. А на самом деле там букашки.

Возможный сон не влияет на обсуждаемый предмет.

Т.е. обсуждение способно изменить / повлиять на предмет?

Вы свой постинг про сон зачем написали ? Смысл вашего постинга можете кратко пояснить ?

Это был намек, как свести всё к чистой метафизике.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

338509СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 18:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вот мы строим теорию на основании наблюдаемой материи.
Если в ней нет самопротиворечий, то не важно, какая она.
Лишь бы приносила пользу - например была бы компактной (не избыточно сложной) и объясняла бы окружающее.

Для чтобы создать теорию, которую будут рассматривать / обсуждать (необязательно в положительном ключе), нужно для начала хотя бы кандидатскую диссертацию защитить.

Вы к какой научной школе принадлежите?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

338514СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 19:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Если говорим, что знание идет только от материи, то это может иметь как эпистемологический (умный) смысл, так и метафизический (фантазийный).

Вот мы строим теорию на основании наблюдаемой материи.
Если в ней нет самопротиворечий, то не важно, какая она.
Лишь бы приносила пользу - например была бы компактной (не избыточно сложной) и объясняла бы окружающее.

Ну стройте себе, нет проблем, пока не переходите с полезной гносеологии на фантазийно-декларативную метафизику.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

338519СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 20:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Си-ва-кон

Схожесть карм - это схожесть деяний в прошлой жизни ?

В целом так, раз схожие созревшие плоды бидж [в одно время]. Потом - кармические связи между "зрителями"...
Все полные цепи причин/следствий могут видеть только будды

)
пирог режут и слюнки глотают по очереди

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

338520СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 20:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
"Спички, когда их не воспринимают - бытийствуют ввиде материи." - такой логический вывод очень похож на метафизический. Грань почти не заметная.

Невидимые спички, которые есть как материя - это ведь такая идея.
Очень широкораспространенная и полезная в быту.

Кот Шредингера

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

338521СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 20:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
Стихи Гребенщикова вы привели, потому что он увлекался буддизмом ?
С какой же точки зрения мне разбирать стихотворение?

Вот еще пример. Человек идёт по набережной со своей девушкой. На встречу идет другая  очень красивая и сексуальная девушка, не слишком обременённая одеждой.
Объект один и тот же, но одинаковы ли дхармы:

1. У человека
2. У его девушки

рупа-дхармы-видимого у них будут схожие, а дхармы-желания будут различные.

А к чему был этот ваш вопрос ?
Вы хотите доказать, что один объект может восприниматься по-разному разными субъектами ?

Даже одним субъектом в разное время воспринимается по-разному.

Может быть не в тему, но цитату Нагарджуны приведу. Короткая, но такая вся ... "базисная":

Поскольку один и тот же объект у одного и того же лица в разное время может вызывать разные чувства - от любви до полного неприятия или безразличия, постольку очевидно, что все эти омрачения порождаются воображением

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10784
Откуда: Москва

338527СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 17, 21:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
Vital пишет:
Кира пишет:
КИ
Я открываю спичечный коробок и вижу спички - это факт.
Я закрываю коробок.
Утверждение "внутри коробка сейчас спички" - оно ведь метафизическое. Верно ?

Может вы просто спите, и вам снится, что внутри коробка спички. А на самом деле там букашки.

Возможный сон не влияет на обсуждаемый предмет.

Т.е. обсуждение способно изменить / повлиять на предмет?

Вы свой постинг про сон зачем написали ? Смысл вашего постинга можете кратко пояснить ?

Это был намек, как свести всё к чистой метафизике.

Не важно, во сне или наяву происходит приведенный мной опыт с открыванием и закрывание коробка.
В обоих этих случаях до метафизики с т.з. феноменологии одинаковое расстояние.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.633) u0.018 s0.001, 18 0.017 [268/0]