Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

С точки зрения ...

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

338074СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 19:28 (7 лет тому назад)    С точки зрения ... Ответ с цитатой

У меня такой вопрос:
1) Как буддизм объясняет такой факт как существование колдунов, чернокнижников, экстрасенсов?
2) Почему некоторые люди обладают такими знаниями (бывают даже потомственные), кто и для чего им это даёт?
3) Из каких они миров приходят и что они делают - это зло для них или благо, какую карму они себе нарабатывают?
4) Противоречит ли буддизму понятие - Эгрегор?

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Серж, Яреб, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

338075СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 19:42 (7 лет тому назад)    Re: С точки зрения ... Ответ с цитатой

BonZa пишет:
У меня такой вопрос:
1) Как буддизм объясняет такой факт как существование колдунов, чернокнижников, экстрасенсов?
2) Почему некоторые люди обладают такими знаниями (бывают даже потомственные), кто и для чего им это даёт?
3) Из каких они миров приходят и что они делают - это зло для них или благо, какую карму они себе нарабатывают?
Согласно общеиндийским мифологемам сиддхи возникают от тапаса. Если не считать проходимцев и врунов.

Последний раз редактировалось: Серж (Вт 01 Авг 17, 19:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

338076СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 19:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда учил только истинам о страдании, причине страдания, прекращению страдания и пути к прекращению страдания.

Остальное может быть смело отброшено как не приближающее к четырем благородным истинам.

Когда встретите колдуна, чернокнижника или экстрасенса, сможете исследовать его существование. Тогда Вы сможете ответить, почему эти люди обладают такими знаниями, от кого и для чего они их получили

Пока Вы таких людей не встретили - размышления о них относятся к области фантазии. А фантазии допускают любые объяснения чего угодно, без каких-либо ограничений.

Буддизм прекрасно обходится без понятия "Эгрегор", как и без многих других понятий.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

338077СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa, в ПК, Сакка хотел овладеть магией - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn11_23-maya-sutta-sv.htm

Последний раз редактировалось: Nima (Вт 01 Авг 17, 20:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: BonZa, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

338078СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В ПК, Сакка хотел овладеть магией - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn11_23-maya-sutta-sv.htm

Цитата:
«Колдун – О Сакка, Магхава,
Царь дэвов и муж Суджи –
Отправится в ужасный ад,
На сотню лет, как и Самбара»

Почему в ад, а не в кузнечика? Что нужно такого сделать, что бы переродиться в кузнечика или в эвглену зеленую?

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

338079СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa

В какой книжке Вы прочитали про "эгрегор" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

338080СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:


Почему в ад, а не в кузнечика? Что нужно такого сделать, что бы переродиться в кузнечика или в эвглену зеленую?

1 Комментарий поясняет, что асуры ответили так, потому что эта магия была одним из преимуществ в сражении с дэвами, и если бы дэвы узнали о ней, то асуры были бы всецело повержены.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

338081СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Nima (Вт 01 Авг 17, 20:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

338082СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:


Почему в ад, а не в кузнечика? Что нужно такого сделать, что бы переродиться в кузнечика или в эвглену зеленую?

1 Комментарий поясняет, что асуры ответили так, потому что эта магия была одним из преимуществ в сражении с дэвами, и если бы дэвы узнали о ней, то асуры были бы всецело повержены.

Из этого еще вытекает, что асурам можно магией заниматься, а дэвам - нет! Сакку отправили в ад лишь за одно желание изучить магию.
Получается кто сильнее тот и прав. Двойные стандарты. Одним можно, а другим - нет.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

338083СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поначалу написал большие сообщения, потом решил что лишнее это.

Последний раз редактировалось: Nima (Вт 01 Авг 17, 20:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

338084СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=BonZa#338078]
В ПК, Сакка хотел овладеть магией - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn11_23-maya-sutta-sv.htm

Цитата:
«Колдун – О Сакка, Магхава,
Царь дэвов и муж Суджи –
Отправится в ужасный ад,
На сотню лет, как и Самбара»

В сутре вообще то про другое. Вепачитти типа стращает, - если обучу магии, то отправишься в ад. Ведь ему асуры сказали - не учи магии. Вообще надо бы комментарии, пока, что сутра не о чем.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

338085СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:


Из этого еще вытекает, что асурам можно магией заниматься, а дэвам - нет! Сакку отправили в ад лишь за одно желание изучить магию.
Получается кто сильнее тот и прав. Двойные стандарты. Одним можно, а другим - нет.

Там вроде бы смысл такой был, что если бы дэвы овладели этой магией, то ею бы причинили вред асурам, по этой причине Сакка мог отправиться в ад, то есть если бы он узнал магию, потом ею бы обучил дэвов и если бы они её использовали против асуров, то его бы ожидало рождение в адах.


Последний раз редактировалось: Nima (Вт 01 Авг 17, 20:36), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

338086СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:

Цитата:
«Колдун – О Сакка, Магхава,
Царь дэвов и муж Суджи –
Отправится в ужасный ад,
На сотню лет, как и Самбара»

В сутре вообще то про другое. Вепачитти типа стращает, - если обучу магии, то отправишься в ад. Ведь ему асуры сказали - не учи магии. Вообще надо бы комментарии, пока, что сутра не о чем.


Отправится в ад, если применит во вред. Там вроде бы смысл такой был, что если бы он овладел магией, то ею бы причинил вред асурам. Смысл в том что не сама по себе магия плохая, а как ты ею воспользуешься, причинишь ли вред, либо наоборот благо.

Так вот я и спрашиваю, почему Вепачитти можно магией владеть, а Сакку - нет, сразу в ад если освоит. Я понимаю, что у них вражда, ну и что? Чем одни лучше других? Значит без магии дэвы могут вред причинять асурам, а магией нельзя. Но в то же самое время асуры могут на противнике магию практиковать. И им за это ничего.
Как говорили латиняне: «quod licet Jovi, non licet bovi»

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Последний раз редактировалось: BonZa (Вт 01 Авг 17, 20:44), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

338087СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Серж пишет:

Цитата:
«Колдун – О Сакка, Магхава,
Царь дэвов и муж Суджи –
Отправится в ужасный ад,
На сотню лет, как и Самбара»

В сутре вообще то про другое. Вепачитти типа стращает, - если обучу магии, то отправишься в ад. Ведь ему асуры сказали - не учи магии. Вообще надо бы комментарии, пока, что сутра не о чем.


Отправится в ад, если применит во вред. Там вроде бы смысл такой был, что если бы он овладел магией, то ею бы причинил вред асурам. Смысл в том что не сама по себе магия плохая, а как ты ею воспользуешься, причинишь ли вред, либо наоборот благо.

Так вот я и спрашиваю, почему Вепачитти можно магией владеть, а Сакку - нет, сразу в ад если освоит. Я понимаю, что у них вражда, ну и что? Чем одни лучше других? Значит без магии дэвы могут вред причинять асурам, а магией нельзя. Но в то же самое время асуры могут на противнике магию практиковать. И им за это ничего.
 Ну,  Самбара - царь асуров, тоже отправился в ад на сотню лет, хоть он эту магию и изобрел. Так что там равенство. Но смысл сутры пока не ясен.

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

338089СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 20:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
BonZa пишет:
Серж пишет:

Цитата:
«Колдун – О Сакка, Магхава,
Царь дэвов и муж Суджи –
Отправится в ужасный ад,
На сотню лет, как и Самбара»

В сутре вообще то про другое. Вепачитти типа стращает, - если обучу магии, то отправишься в ад. Ведь ему асуры сказали - не учи магии. Вообще надо бы комментарии, пока, что сутра не о чем.


Отправится в ад, если применит во вред. Там вроде бы смысл такой был, что если бы он овладел магией, то ею бы причинил вред асурам. Смысл в том что не сама по себе магия плохая, а как ты ею воспользуешься, причинишь ли вред, либо наоборот благо.

Так вот я и спрашиваю, почему Вепачитти можно магией владеть, а Сакку - нет, сразу в ад если освоит. Я понимаю, что у них вражда, ну и что? Чем одни лучше других? Значит без магии дэвы могут вред причинять асурам, а магией нельзя. Но в то же самое время асуры могут на противнике магию практиковать. И им за это ничего.

Ну,  Самбара - царь асуров, тоже отправился в ад на сотню лет, хоть он эту магию и изобрел. Так что там равенство. Но смысл сутры пока не ясен.

так смысл наверное в том, что магией заниматься нельзя - в ад прямая дорога.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Серж, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.915) u0.014 s0.004, 18 0.013 [269/0]