"Малые правила" Винаи

По мне, так Будда имел в виду не целые разделы правил, а отдельные малозначительные правила из разных разделов, типа таких:

Кто о чём, а монах о мастурбации...

Лучше бы не рисковать тут выдвигая гипотезы. Каждый читатель найдёт в Винайе неакутальные, на первый взгляд странные, глуповатые и даже смешные правила. Но они есть, и их нарушение надлежит признавать как нарушение, безотносительно отношения нашего к ним.

Что пишет тут комментарий? Что такое khuddānukhuddaka (малое и неважное)? Прежде всего Буддхагоса ссылается на Мелиндапаньху:
Цитата:
‘‘bhante, nāgasena, katamaṃ khuddakaṃ, katamaṃ anukhuddaka’’nti milindena raññā pucchito. ‘‘Dukkaṭaṃ, mahārāja, khuddakaṃ, dubbhāsitaṃ anukhuddaka’’
Тут прекрасно виден ответ даже без знания Пали: Малым является Дукката, Неважным является Дуббхассита.
Но тем не менее непосредственно до отмены дело не дошло.

Ведь как я уже сказал в первом посте, стоит отменить дуккату, и получится, что монахам можно невозбранно драться между собой, убивать животных, бухать, тусить наедине с женщинами, лгать, клеветать, оскорблять и т.п.

Then the venerable Ānanda spoke thus to the monks who were elders: “The Lord, honoured sirs, spoke thus to me at the time of his attaining nibbāna: ‘If the Order, Ānanda, after my death is willing, the lesser and minor rules of training may be abolished’.”

“But did you, reverend Ānanda, ask the Lord, saying: ‘But which, Lord, are the lesser and minor rules of training?’”

“No, I, honoured sirs, did not ask the Lord, saying: ‘But which, Lord, are the lesser and minor rules of training?’”

Some elders spoke thus: “Except for the rules for the four offences involving defeat, the rest are lesser and minor rules of training.” Some elders spoke thus: “Except for the rules for the four offences involving defeat, except for the rules for the thirteen offences entailing a Formal Meeting of the Order, the rest are lesser and minor rules of training.” Some elders spoke thus: “Except for the rules for the four offences involving defeat … except for the rules for the two undetermined offences, the rest are lesser and minor rules of training.” Some elders spoke thus: “Except for the rules for the four offences involving defeat … except for the rules for the thirty offences of expiation involving forfeiture, the rest are lesser and minor rules of training.” Some elders spoke thus: “Except for the rules for the four offences involving defeat … except for the rules for the ninety-two offences of expiation, the rest are lesser and minor rules of training.” Some elders spoke thus: “Except for the rules for the four offences involving defeat … except for the rules for the four offences which ought to be confessed, the rest are lesser and minor rules of training.”

Then the venerable Kassapa the Great informed the Order, saying: “Your reverences, let the Order listen to me. There are rules of training for us which affect householders, and householders know concerning us: ‘This is certainly allowable for the recluses, sons of the Sakyans, this is certainly not allowable.’ If we were to abolish the lesser and minor rules of training there would be those who would say: ‘At the time of his cremation a rule of training had been laid down by the recluse Gotama for disciples; while the Teacher was amongst them these trained themselves in the rules of training, but since the Teacher has attained nibbāna among them, they do not now train themselves in the rules of training.’ If it seems right to the Order, the Order should not lay down what has not been laid down, nor should it abolish what has been laid down. It should proceed in conformity with and according to the rules of training that have been laid down. This is the motion. Your reverences, let the Order listen to me. There are rules of training for us … ‘… these do not now train themselves in the rules of training.’ The Order is not laying down what has not been laid down, nor is it abolishing what has been laid down. It is proceeding in conformity with and according to the rules of training that have been laid down. If the not laying down of what has not been laid down, if the not abolishing of what has been laid down, if the proceeding in conformity with and according to the rules of training that have been laid down are pleasing to the venerable ones, they should be silent; he to whom they are not pleasing should speak. The Order is not laying down what has not been laid down, it is not abolishing what has been laid down, it is proceeding in conformity with and according to the rules of training that have been laid down. It is pleasing to the Order, therefore it is silent. Thus do I understand this.”

Даже безотносительно дуккаты, речь ведь шла о том, что в Бирме, считают малыми правилами Ниссагия пачиттию и всё что ниже её, а тезис звучал так: "Всё что ниже Сангхадисесы может изменяться или отбрасываться, так как вопросы бытовухи почти не имеют отношения к практике".

Пора наконец разъяснить, что из правил, согласно традиционной Тхераваде, считается достойным отмены.
Напомню, речь идёт о знаменитой фразе из Д16:

Что пишет тут комментарий? Что такое khuddānukhuddaka (малое и неважное)? Прежде всего Буддхагоса ссылается на Мелиндапаньху:
Тут прекрасно виден ответ даже без знания Пали: Малым является Дукката, Неважным является Дуббхассита.
Но тем не менее непосредственно до отмены дело не дошло.

Бханте Кхеминда пишет: "Теперь про правила Винаи, слишком большая привязанность к ним неправильна, они важны лишь как поддержка практики, а не как самоцель, ибо нет никакого смысла в винайных монахах если они следуют ложной Дхамме как Дхаммакаевцы, в МН одной из сутт, даже Будда говорил что Дхамма важнее Винаи. Всё что ниже Сангхадисесы может изменяться или отбрасываться, так как как вопросы бытовухи почти не имеют отношения к практике, тогда как мастурбация таже на уровне Сангхадисесы уже имеет прямое отношение к практике, так как вредит ей. Кроме того Будда разрешил отменять и изменять малые правила, Мьянмарская Сангха опираясь на комментарии считает малыми правилами Ниссагия пачиттию и всё что ниже её". https://vk.com/kheminda?w=wall429529093_81

"Иди, монах, будь добродетелен, живи, обуздывая себя в соответствии с Патимоккхой, совершенный в поведении и действиях. Тренируйся, приняв правила обучения, видя опасность в мельчайших проступках".
Как только, брахман, монах добродетелен, обуздывая себя в соответствии с Патимоккхой, совершенный в поведении и действиях, и тренируется, приняв правила обучения, видя опасность в малейших проступках, Татхагата обучает его далее..."