Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

40 объектов медитации

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Just process
Гость





432770СообщениеДобавлено: Вс 29 Июл 18, 20:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Just  process пишет:
Как раз через него и происходит. То есть существо достигает сначала Ниббаны с остатком, благодаря чему перестает накапливать новую камму, а когда старая камма исчерпывается - то оно достигает окончательной Ниббаны.

Буддийская практика не направлена на последовательное исчерпание каммы. Пресекаются корни омрачений (асавы), за счет чего ум Араханта становится неподвластен омрачениям, а остаточная камма входит в остаток - и Араханту до нее уже фиолетово.

Прим. переводчика (SV): В СН 42.8 объясняется, что развитие брахмавихар приводит к преодолению плохой прошлой каммы. В АН 3.100 говорится о том, что человек, развитый в теле, нравственности, уме, и мудрости является "неизмеримым", и любая плохая камма будет пережита в его этой самой жизни, и не останется остатка, который может быть пережит в следующей. В АН 10.219 Будда произносит фразу о том, что нельзя положить конец страданиям, пока человек не пережил плодов накопленной им (негативной) каммы. Другими словами, при достижении уровня, близкого к не-возвращению или не-возвращения, или более высокого, т.е. арахантства, ум человека становится "неизмеримым", "безмерным", при котором его прошлая негативная камма разрушается без остатка (о чём сказано АН 3.100) в том смысле, что будет пережита им вся целиком до момента смерти. Эту идею подтверждают и слова Будды в АН 10.219: "Какой бы плохой поступок я ни сделал в прошлом этим рождённым поступками телом, всё это будет пережито здесь. Оно не последует дальше". В АН 3.74 также говорится об араханте: "Он не создаёт какой-либо новой каммы, и он прекращает старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь". Очевидно, и сутта об Ангулимале также указывает именно на это, то есть до момента окончательной ниббаны Ангуламала должен изжить все плоды негативной каммы, но, так как его ум араханта является безмерным, то все его ужасные злодеяния переживаются незначительно. В конце сутты в стихе Ангулимала также утверждает, что "не имеет долгов", потому что изжил в этой самой жизни все негативные плоды.
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

432771СообщениеДобавлено: Вс 29 Июл 18, 21:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Antaradhana пишет:

либо переживания ее плодов в том или ином мире.

Вот как раз за счет этого камма и исчерпывается. Но поскольку обычное существо постоянно производит новую камму - то камма для него не может никак исчерпаться. Смотрите СН 12.1 на эту тему.

Я говорю о том, что плоды Араханта не реализуются через планомерное изживание самскар, а через устранение авиджи, танхи и упаданы. Сколько бы благой каммы не было накоплено, и сколько бы неблагой не было пережито, без устранения асав и килес - это не приведет к освобождению.  

Цитата:
Прим. переводчика (SV): В СН 42.8 объясняется, что развитие брахмавихар приводит к преодолению плохой прошлой каммы. В АН 3.100 говорится о том, что человек, развитый в теле, нравственности, уме, и мудрости является "неизмеримым", и любая плохая камма будет пережита в его этой самой жизни, и не останется остатка, который может быть пережит в следующей. В АН 10.219 Будда произносит фразу о том, что нельзя положить конец страданиям, пока человек не пережил плодов накопленной им (негативной) каммы. Другими словами, при достижении уровня, близкого к не-возвращению или не-возвращения, или более высокого, т.е. арахантства, ум человека становится "неизмеримым", "безмерным", при котором его прошлая негативная камма разрушается без остатка (о чём сказано АН 3.100) в том смысле, что будет пережита им вся целиком до момента смерти. Эту идею подтверждают и слова Будды в АН 10.219: "Какой бы плохой поступок я ни сделал в прошлом этим рождённым поступками телом, всё это будет пережито здесь. Оно не последует дальше". В АН 3.74 также говорится об араханте: "Он не создаёт какой-либо новой каммы, и он прекращает старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь". Очевидно, и сутта об Ангулимале также указывает именно на это, то есть до момента окончательной ниббаны Ангуламала должен изжить все плоды негативной каммы, но, так как его ум араханта является безмерным, то все его ужасные злодеяния переживаются незначительно. В конце сутты в стихе Ангулимала также утверждает, что "не имеет долгов", потому что изжил в этой самой жизни все негативные плоды.

С этим я не спорю, иначе не сослался бы выше на эти сутты. Прекращение, всех формаций в т.ч. и каммы - это плод Араханта. Но достигается он так, как я писал выше, через прекращение асав.

Цитата:
Цитата:
Имеет. Ниродха самапатти - это особая медитативная сфера, которая отлична от сна без сновидений или общего наркоза.


Сама по себе она по видимости ничем от наркоза не отличается. Люди, которые достигали её, даже описывают это подобным образом. Разница только в феноменах, возникающих во время входа и выхода из ниродхи.

Я не общался с такими людьми, поэтом не буду углубляться в рассуждения на эту тему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

432775СообщениеДобавлено: Вс 29 Июл 18, 22:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Just  process пишет:
СлаваА пишет:

У человека помимо, ощущений есть еще интеллект (буддхи) и здравый смысл.

Но эти вещи ведь не обязательно открывают истинную реальность, но вполне могут вводить в заблуждение.
Да, но не до такой степени как чувства.
Всегда ли чувства ведут нас к заблуждению? Бывает ли так, что ощущения подсказывают нам правду?
Вы уже говорите о других чувствах, тех что за пределами чувственного восприятия.
Нет. Не понимаю, какие такие "чувства за пределом чувственных восприятий". Нет, я говорю о нормальных дхаммах - о чувствуемом и воспринимаемом.
Я говорю о воспринимаемом умом напрямую минуя органы чувств.
То есть о мысленном - маноаятана-дхамма-мановиньяна.
О мысленном, но не интеллектуальном и не физическом разуме, который верит только в органы чувств.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

432818СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 18, 14:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Just  process пишет:
СлаваА пишет:

У человека помимо, ощущений есть еще интеллект (буддхи) и здравый смысл.

Но эти вещи ведь не обязательно открывают истинную реальность, но вполне могут вводить в заблуждение.
Да, но не до такой степени как чувства.
Всегда ли чувства ведут нас к заблуждению? Бывает ли так, что ощущения подсказывают нам правду?
Вы уже говорите о других чувствах, тех что за пределами чувственного восприятия.
Нет. Не понимаю, какие такие "чувства за пределом чувственных восприятий". Нет, я говорю о нормальных дхаммах - о чувствуемом и воспринимаемом.
Я говорю о воспринимаемом умом напрямую минуя органы чувств.
То есть о мысленном - маноаятана-дхамма-мановиньяна.
О мысленном, но не интеллектуальном и не физическом разуме, который верит только в органы чувств.
Не о рассудочном, а об общем понятии "умственное", причём в большей степени относящемся к "интуитивному".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
миг37
Гость





432819СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 18, 14:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно у депутатов есть интуиция на будущие тысячелетия своего местопребывания Smile
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

432824СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 18, 14:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Не о рассудочном, а об общем понятии "умственное", причём в большей степени относящемся к "интуитивному".
Для практических целей общее понятие "умственное" полезно разделять на разные составляющие. Так есть в нашем опыте. На разных планах сознания разный ум.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

432865СообщениеДобавлено: Пн 30 Июл 18, 18:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Не о рассудочном, а об общем понятии "умственное", причём в большей степени относящемся к "интуитивному".
Для практических целей общее понятие "умственное" полезно разделять на разные составляющие. Так есть в нашем опыте. На разных планах сознания разный ум.
Вернее, на разных планах восприятия разное сознание. А ум - это такое обобщение, по которым в разном контексте можно понимать и виджняну, и джняну и праджню...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бывалый
Гость





437923СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 00:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana, вы настойчиво пишете здесь с 2016 года, представляетесь знатоком тхеравады. В году 2017 вы нашли этот список в интернете и опубликовали здесь, хотя он известен русскоязычным тхеравадинам аж с 2008 года. Вы вроде даже пожили на Шриланке, соприкоснулись с традицией, но продолжаете ссылаться на заветный список сей. Вот ведь не задача, подобные списки шибко идеалистические, они книжнические, их давно не используют в реальной азиатской тхераваде. Из всех этих объектов лишь два-три объекта практикуются сегодня повсеместно и на постоянной основе. Если ваши сторонники соизволят приехать в действительные азиатские ваты, то в 99% случаев им не назначат практиковать 99% из этих техник. ;-D

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437934СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 00:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
Antaradhana, вы настойчиво пишете здесь с 2016 года...

Хорошее начало, сразу понял, что дальше будет кул стори Smile Пишите еще.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость





437935СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это не начало, мы давно знакомы.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437937СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 01:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
Это не начало, мы давно знакомы.

Возможно, но вы не представились.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость





437939СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 01:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы тоже не представились, везде пишете под ником.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437941СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 01:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
Вы тоже не представились, везде пишете под ником.

Подозреваю, что вы Джонс, так как Моржиха сегодня уже отметилась, а у вас по странному совпадению, активность на форуме совпадает. Может фазы Луны...


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

437943СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 01:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Бывалый пишет:
Вы тоже не представились, везде пишете под ником.

Подозреваю, что вы Джонс
Тоже так подумал. Проверим интуицию.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость





437946СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 18, 01:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Природа это Бог?

Нет, для законов не обязателен законодатель, достаточно круговорота причин и следствий. Законами их делает наш ум, подмечая закономерности. В этом плане научная картина мира, которая не нуждается в боге-творце, не противоречит буддийским взглядам.
Бог в тхераваде вовсе не отрицается, а вполне утверждается его бытие. Отрицается же сам акт творения. Это мнение монаха получившего традиционное буддийское образование - https://www.youtube.com/watch?v=GsA-khzAmUM

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
Страница 37 из 38

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.178) u0.021 s0.001, 18 0.035 [264/0]