№334116Добавлено: Вс 09 Июл 17, 14:32 (7 лет тому назад)
По лично моему, возможно ошибочному мнению, буддийская тантра - это как и всё прочее в буддизме просто один из способов донесения одних и тех же буддийских идей, просто, для существ, определённого склада ума, вкусов, темперамента и т.д., коему именно такие формы, средства и аргументы ближе, доходчивее, понятнее. На самом верху все школы буддизма приходят к одному и тому же опыту. Другое дело, что в наш информационный век, век постмодернизма с его всякими аксиологическими и семантическими релятивизмами, однако абсолютизированным прагматизмом - можно хоть что превратить хоть во что. То есть формальное, внешнее можно превратить в основное. Проще говоря, вранья и кражи много, хотя и дороги хорошие. Но куда они ведут?
№334117Добавлено: Вс 09 Июл 17, 14:37 (7 лет тому назад)
Росс
Вы знаете. Я думаю что все религии одинаковы. В смысле могут дать хороший результат и имеют общую суть.
И даже если человек материалист, или нигилист, пусть он хоть плюется на высшие идеи. Все равно его жизнь проходит так, что какие-то истины он усвоит, даже если не верит ни во что.
... буддийская тантра - это как и всё прочее в буддизме просто один из способов донесения одних и тех же буддийских идей, просто, для существ, определённого склада ума, вкусов, темперамента и т.д., коему именно такие формы, средства и аргументы ближе, доходчивее, понятнее.
Тантра по общепринятому мнению это еще и кратчайший.
Другое дело, что в наш информационный век, век постмодернизма с его всякими аксиологическими и семантическими релятивизмами, однако абсолютизированным прагматизмом - можно хоть что превратить хоть во что. То есть формальное, внешнее можно превратить в основное. Проще говоря, вранья и кражи много, хотя и дороги хорошие. Но куда они ведут?
Сейчас фильм по этой теме вышел – "Сфера". Там хорошо именно подмена понятий показана.
Только в середине у него тягомотина ужасная.
Если Вы хотите сказать, что я неадекватно воспринимаю классику буддизма - я не расстроюсь.
Вопрос не о том, расстроитесь ли вы. Вопрос: адекватно чему вы предполагаете восприятие "классики буддизма"? Адекватность - это соответствие чему-либо. Так чему должно, по вашему мнению, соответствовать ваше восприятие "классики буддизма"? Какому-то образцу? Или какому-то представлению о том, как именно что-то должно восприниматься?
И даже если человек материалист, или нигилист, пусть он хоть плюется на высшие идеи. Все равно его жизнь проходит так, что какие-то истины он усвоит, даже если не верит ни во что.
Плевать на святое - это накопление негативной каммы, нигилизм тоже этому всячески способствует. Жизнь пройдет, возможно, что будет потерянно человеческое рождение, а это означает, что следующие несколько миллиардов или триллионов рождений будут в нижних мирах. И кому такой человек делает хуже?
И даже если человек материалист, или нигилист, пусть он хоть плюется на высшие идеи. Все равно его жизнь проходит так, что какие-то истины он усвоит, даже если не верит ни во что.
Плевать на святое - это накопление негативной каммы, нигилизм тоже этому всячески способствует. Жизнь пройдет, возможно, что будет потерянно человеческое рождение, а это означает, что следующие несколько миллиардов или триллионов рождений будут в нижних мирах. И кому такой человек делает хуже?
Кукай, видимо, говорит,что даже материалист с нигилистом не так уж безнадёжны. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№334236Добавлено: Пн 10 Июл 17, 01:55 (7 лет тому назад)
Цитата:
Или какому-то представлению о том, как именно что-то должно восприниматься?
Будда ясно говорил о том, что человек должен постигать все на своем опыте. А не слепо верить.
Я думаю, что мы имеем дело с накопленным опытом буддистов всех времен и народов. И это опыт состояний, выработки качеств, это методы + взгляды, концепции. И все это доступно для изучения, постижения. Осмысления. Осознания.
Мы же не цапли. Чтобы глотать догматы не прожевываая.
Будда ясно говорил о том, что человек должен постигать все на своем опыте. А не слепо верить.
Я думаю, что мы имеем дело с накопленным опытом буддистов всех времен и народов. И это опыт состояний, выработки качеств, это методы + взгляды, концепции. И все это доступно для изучения, постижения. Осмысления. Осознания.
Мы же не цапли. Чтобы глотать догматы не прожевываая.
Ну вот, поздравляю! Это уже более зрелый подход, чем: "забей на все наставления и размышления, живи здесь и сейчас"
№334238Добавлено: Пн 10 Июл 17, 02:01 (7 лет тому назад)
Цитата:
Плевать на святое - это накопление негативной каммы, нигилизм тоже этому всячески способствует. Жизнь пройдет, возможно, что будет потерянно человеческое рождение, а это означает, что следующие несколько миллиардов или триллионов рождений будут в нижних мирах. И кому такой человек делает хуже?
Вы путаете невежество, нигилизм, с идей перевоплощения.
Во-первых. Плевать на Святое, это выражать негативные чувства по отношению к святыням. Негативные чувства выражают только противники веры.
Я к ним не отношусь.
Во-вторых. Нигилизм - это целенаправленная позиция ума, особый класс мировоззрения. Который ко мне никак не относится, поскольку нигилизм не верит в высшие духовные и нравственные ценности, а я верю.
В-третьих, может быть нет никаких нескольких миллиардов рождений в нижних мирах. В шумерских, вавилонских, христианских мифах есть подробности создания человека. Мне кажется они там лучше знают ситуацию с рождениями и воплощениями, нежели тантрики или буддисты, которые верят в фантастические миллиарды и триллионы воплощений в нижних мирах.
Во-первых. Плевать на Святое, это выражать негативные чувства по отношению к святыням. Негативные чувства выражают только противники веры.
Я к ним не отношусь.
Во-вторых. Нигилизм - это целенаправленная позиция ума, особый класс мировоззрения. Который ко мне никак не относится, поскольку нигилизм не верит в высшие духовные и нравственные ценности, а я верю.
Я же не о вас лично говорю, а о том гипотетическом нигилисте, плюющим на святыни, которого вы сами же привели в качестве примера. Следите за нитью разговора.
Цитата:
В-третьих, может быть нет никаких нескольких миллиардов рождений в нижних мирах. В шумерских, вавилонских, христианских мифах есть подробности создания человека. Мне кажется они там лучше знают ситуацию с рождениями и воплощениями, нежели тантрики или буддисты, которые верят в фантастические миллиарды и триллионы воплощений в нижних мирах.
Не верить Будде о рождениях в разных мирах, в соответствии с каммой - это отпадение от Прибежища. К тому же, неверие в тонкие миры, перерождения и камму (не вами, а условным нигилистом) - наиболее далекое от Дхаммы воззрение на мир.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 10 Июл 17, 02:14), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы