Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Идущий за счет веры

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

328848СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, прошу Вас внимательно прочитать моё сообщение, будет интересно - http://dharma.org.ru/board/post328838.html#328838

А вообще какая Вам разница? Не майтесь, оставьте всё это. Мьонг Гонг Суним про это говорил: "Даже если это правильно, но для себя - это неправильно. Даже если это неправильно, но для других - это правильно. Если не привязываться ни к чему, то что останется?"

Кстати может быть Вам интересно будет слухануть, или прочитать: Рам Цзы — "Просветление не то, что ты думаешь". Есть в форме аудиокниги на ютюбе. Можете ещё почитать наставления или посмотреть переведённые на русский видеозаписи сатсангов Пападжи - https://www.youtube.com/watch?v=f9OUYpadsRI&t=2s


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

328849СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ёжик пишет:
Отчего же не могут? Вполне могут - нейрофизиология достаточно далеко продвинулась в понимании химических и физических процессов в цнс и головном мозге.

А я вот читал несколько лет назад статью какого-то известного европейского нейрофизиолога, и он говорит совершенно обратное: что в процессе исследований, появилось понимание, что в этой области сплошная терра-инкогнита, и то, что удалось выяснить - лишь ничтожная малость, а те данные, что появляются, лишь умножают количество вопросов, загадок и нестыковок.

Это научное кокетство.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

328850СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Nima
Доказательств верности теории эволюции великое множество.

Есть только внутревидовые изменения, типа появления новых пород, но всё это один и тот-же вид, от этих изменений, не появляется другой вид. И я Вам в том сообщении процитировал именно учёных, которые говорят что эволюция (дарвинизм) не доказана, кстати почему она и названа теорией!


Последний раз редактировалось: Nima (Вт 16 Май 17, 20:13), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

328851СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Antaradhana
По теории эволюции, ребенок чернокожих родителей, неизбежно наследует их африканский генотип.
А по перерождениям - умерший африканец, может родится канадцем с европейским генотипом. Почему? - Да хотелось ему в Канаду попасть, но не получилось, вот он через бардо и попал в Канаду - осуществил свою африканскую мечту. Волюнтаризм так сказать рулит, а не генетика и здравый смысл.

По перерождениям собственно этот ребенок-канадец по своей сути не является потомком своих родителей-канадцев, а является потомком-продолжением некого умершего африканца.

Я вам больше скажу, согласно суттам, практически никто из людей не перерождается вновь человеком, подавляющее большинство отправляются в нижние миры, точно так же как подавляющее большинство людей в прошлой жизни, так же не были людьми.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn56_61-annyatara-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn56_102-131-suttas-sv.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

328853СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima, зачем вы во всех темах оффтопите, форся веданту, как раньше форсили христианство? Откройте отдельную тему, посвященную веданте, если уж так хочется. Зачем во все темы то это нести?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

328854СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Это научное кокетство.

Нет, статья была большая и с конкретикой, к сожалению не могу вспомнить название, т.к. давно это было.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

328855СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, прошу Вас внимательно прочитать моё сообщение, будет интересно - http://dharma.org.ru/board/post328838.html#328838

А вообще какая Вам разница? Не майтесь, оставьте всё это. Мьонг Гонг Суним про это говорил: "Даже если это правильно, но для себя - это неправильно. Даже если это неправильно, но для других - это правильно. Если не привязываться ни к чему, то что останется?"

Кстати может быть Вам интересно будет слухануть, или прочитать: Рам Цзы — "Просветление не то, что ты думаешь". Есть в форме аудиокниги на ютюбе. Можете ещё почитать наставления или посмотреть переведённые на русский видеозаписи сатсангов Пападжи - https://www.youtube.com/watch?v=f9OUYpadsRI&t=2s

Сейчас уже не имеет значение что там думал старик Дарвин в конце своей жизни. Джин выпущен из бутылки. Вся жизнедеятельность человека в прикладной медицине, химии, биологии, психологии, этологии, палеонтологии и тд, организована и подчинена аксиомой верности теории эволюции. Невозможно вернутся к креационизму.

Древние мудрецы и их современные реконструкторы иммитаторы меня как то не очень привлекают. Древние из-за того что они бесконечно далеки от нынешних реалей. Иммитаторы и реконструкторы древней мудрости тем, что они глубоко вторичны.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

328856СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Невозможно вернутся к креационизму.

В буддизме нет теории креационизма. Как раз космология буддизма наиболее близка к научной картине мира: бесчисленные циклы развертывания и свертывания Вселенной, постепенное появление живых существ в разных мирах, циклы эволюции и деградации живых форм, причинно-следственная связь и взаимообусловленность всех явлений и процессов.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 16 Май 17, 20:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

328857СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Alex123 пишет:
Ёжик пишет:
Противоречие между теорией эволюции и идей перерождений в том, что последняя никак не нужна для объяснения эволюции.

Во первых, мы не знаем если она не нужна или что она лишняя. Мы не всезнательные.  До сих пор учёные не могут обьяснить как безсознательная материя порождает сознание и ум.

Бритва Оккама имеет недостатки.

Отчего же не могут? Вполне могут - нейрофизиология достаточно далеко продвинулась в понимании химических и физических процессов в цнс и головном мозге.

Другое дело что есть проблемы с детальностью - того какая именно мысль возникает дословно. Или проблема первичного зарождения жизни на Земле, но есть несколько гипотез, которые в общем научны - инопланетное опыление, бульон аминокислот, и тд.

Ученые не знают что такое сознание и как оно зародилось.   Ни трудная-проблема сознания ни абиогенезис пока не имеет общепринятого обьяснения.  Конечно есть догадки, философствования, и т.д., Были те ученые которые хотели свести все сознание к материи/поведению (бихевиористы), но они провалились.

Про нейрофизиологию: Вы говорили о физических вещах (цнс, головной мозг) но это не сознание.  Да и действие мозга далеко не доконца изучено и много чего неизвестного.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Последний раз редактировалось: Alex123 (Вт 16 Май 17, 20:21), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

328859СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ёжик пишет:
Это научное кокетство.

Нет, статья была большая и с конкретикой, к сожалению не могу вспомнить название, т.к. давно это было.

Ну значит такое большое и обоснованное кокетство Smile Глас вопиющего в пустыне. Ведь научные институты шуруют вовсю, осваивая деньги инвесторов.
Скажите какому ни будь Илону Маску, что он глупостями занимается(мы ничего не знаем), какие то электротеслы изобретает и космические шаттлы.

Может это кокетство и самопринижение от Сократа идет - "Я знаю, что я ничего не знаю." Или это такое соревнование ученых кто круче - написать что мы ничего не знаем, и мои нобелевские премии это все ерунда, да еще и подробно обосновать это - вот я и стал равен Сократу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

328861СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Про нейрофизиологию: Вы говорили о физических вещах (цнс, головной мозг) но это не сознание.  Да и действие мозга далеко не доконца изучено и много чего неизвестного.

Так может эта проблема объяснения что такое сознание - это надуманная проблема?
И без этого объяснения вполне возможна психотерапия и психиатрия, и прикладная психология, и профотбор, и судебная экспертиза вменяемости.

А зачем вообще непременно объяснить, и изучить что такое "сознание"? Может быть вполне достаточно изучать цнс, головной мозг, поведенческую психологи? И постепенно прийти к пониманию феномена "сознанеие", обложив его терра-инкогнита со всех сторон? Так, что в "черном ящике" вскоре и не останется темных углов.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 16 Май 17, 20:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

328863СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Alex123 пишет:
Про нейрофизиологию: Вы говорили о физических вещах (цнс, головной мозг) но это не сознание.  Да и действие мозга далеко не доконца изучено и много чего неизвестного.

Так может эта проблема объяснения что такое сознание - это надуманная проблема?
Ёжик пишет:

А зачем вообще объяснить, и изучить что такое "сознание"?


Нельзя обьяснить причину такого или иного поступка или выбора исходя из физикализма. Приходится вводить понятие ума/сознания и работать с этим.  Что бы лучше работать с чем то, надо понимать с чем работаете. Чем больше мы знаем о чём то, тем лучше мы можем его использовать.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

328867СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, креационизм от слова creatio, род. п. creationis — творение. В буддизме такой концепции нет.

Последний раз редактировалось: Nima (Вт 16 Май 17, 20:37), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

328868СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Ёжик пишет:
Alex123 пишет:
Про нейрофизиологию: Вы говорили о физических вещах (цнс, головной мозг) но это не сознание.  Да и действие мозга далеко не доконца изучено и много чего неизвестного.

Так может эта проблема объяснения что такое сознание - это надуманная проблема?
Ёжик пишет:

А зачем вообще объяснить, и изучить что такое "сознание"?


Нельзя материально обьяснить причину такого или иного поступка или выбора. Приходится вводить понятие ума/сознания и работать с этим.  Что бы лучше работать с чем то, надо понимать с чем работаеш. Чем больше мы знаем о чем то, тем лучше мы можем его использовать.

То есть в прикладных целях? Как то - профотбор, психиатрия, психотерапия, различные тренинги. Ну так это и так делается несмотря на нечеткость определения "сознание".


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

328869СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 17, 20:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, креационизм от слова creatio, род. п. creationis — творение. В буддизме такой вещи нет.

А Брахма тогда что в буддизме делает? Кроме его обучения дхарме у Будды.


Ответы на этот пост: Nima, Antaradhana, Прям
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 16 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.039) u0.016 s0.001, 18 0.020 [268/0]