Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Существует ли дукха вне ума?

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sk220976



Зарегистрирован: 30.12.2015
Суждений: 15
Откуда: Кострома

322004СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 14:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я смотрю опять всплыд метафизический солипсизм, но ведь буддим это чистый реализм - ни одна школа не считает, что мир это лишь образ внутри моего сознания, которое является единственной существующей вещью.

См. вики определения реализма и солипсизма.

_________________
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

322006СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 15:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

sk220976 пишет:
Я смотрю опять всплыл метафизический солипсизм



i0dbFHdZtoU.jpg
 Описание:
 Размер файла:  103.46 KB
 Просмотрено:  1178 раз(а)

i0dbFHdZtoU.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

322007СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 15:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Со страданием не всё так просто. К примеру, человек идет по улице и видит, что муж бьет жену. И допустим, что он не знает, что их связывают брачные узы. Вопрос: действительно ли страдает жена? Или это просто исполнение обыденного ритуала, принятого в их культурной среде. Еще вопрос: будет ли она страдать по настоящему, если посторонний человек вмешается?

Получается то, что не всё видимое нами, можно идентифицировать однозначно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

322009СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 15:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, физическая боль от бития не зависит от записи в книге актов гражданского состояния.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

322010СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 15:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

При всплеске адреналина боль практически не ощущается. Наоборот, присутствует некая эйфория.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

322012СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 15:46 (7 лет тому назад)    Re: Существует ли дукха вне ума? Ответ с цитатой

sk220976 пишет:

1.Все вещи независимо от того грязные ли они или чистые — аничча, дуккха и анатта, — неважно, ДО соприкосновения с умом, или после, неважно — снаружи или внутри, от мира или от ума-и-тела.
Метафизическое утверждение "обо всём".

sk220976 пишет:
2. Вещи вне ума (не доступные восприятию - например падение песчинки на марс) нельзя назвать ни страдательными ни не нестрадательными. Дукхой обладают лишь ккхандхи, возникающие, когда ум касается вещей. Вещи приобретают "загрязненность" лишь в контексте омраченного восприятия их.
Вероятно, песчинка на Марсе зависима и непостоянна, отсюда она самскара-духкха и випаринама-духкха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

322045СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 21:35 (7 лет тому назад)    Re: Существует ли дукха вне ума? Ответ с цитатой

sk220976 пишет:
Прокомментируйте пожалуйста 2 точки зрения и ошибки каждой из них:
1.Все вещи независимо от того грязные ли они или чистые — аничча, дуккха и анатта, — неважно, ДО соприкосновения с умом, или после, неважно — снаружи или внутри, от мира или от ума-и-тела.
2. Вещи вне ума (не доступные восприятию - например падение песчинки на марс) нельзя назвать ни страдательными ни не нестрадательными. Дукхой обладают лишь ккхандхи, возникающие, когда ум касается вещей. Вещи приобретают "загрязненность" лишь в контексте омраченного восприятия их.

(для справки - изначальный предмет спора, противоречит ли вторая печать "все загрязненные явления страдательны" палийскому канону - "все обусловленные вещи страдательны"
я считаю, что оба утв тождественны т.к.  "загрязненность" феноменов неотделима от воспринивающего ума - они страдательны не в своей природе, а лишь причиняя страдания уму, омраченному тремя ядами.)

пардон за сумбурный вопрос.
1. Сформированные вещи аничча и дукха. Сформированные вещи формируются формирователями - санкхарами - телесными, речевыми и умственными волевыми действиями. "Кхаджания сутта: Поражён СН 22.79": И что они формируют как сформированные вещи? Ради формности они формируют форму...чувства...восприятие...формирователи....сознание.
2. Непосредственно реальной дукхой явлется только дукха-ведана - неприятное чувство, в шести сферах чувств. Все остальное что обозначают как дукха, является ей постольку поскольку ведет к дукха-ведана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

322083СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 09:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Человеческое познание не ограничивается лишь чувственным познанием.

Чувственное познание или же познание идей, в любом случае внешнее должно войти в соприкосновение с сознанием. Тогда оно существует. А так есть множество явлений, которые уже существуют для одних, но еще не существуют для других. ... но есть и такое, когда монах практикует полное прекращение и исчерпание какого-то явления (или внутреннего процесса), когда это возникает как кармическое следствие. Он, как говорят тексты, понимает что это явление или следствие существует вследствие ахара или питания. Он практикует полное разочарование и пресыщение этим явлением. И тогда, после полного его исчерпания, оно прекращает для него существовать. Вообще.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.604) u0.014 s0.001, 21 0.019 [282/0]