Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Медитация не дает нужного самадхи

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





322480СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 11:05 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну да, потому я и говорю за Догэна, шо он не догоняет.Smile
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

322482СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 12:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, черепаха не смогла догнать Ахиллеса, потому что "на самом деле" это Ахиллес не догнал черепаху?  Laughing
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





322485СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 13:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лучше так:Догэн не догоняем не потому, что его никто не может догнать, а потому что нафиг это никому не нужно - догонять Догэна.)
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

322486СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 13:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, да уж, точно, бежать вперегонки с Догэном - занятие очень глупой черепахи. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





322487СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 14:23 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, мудру "черепаха" частенько, чаще других использую в дзадзен.)
Наверх
Росс
Гость





322488СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 14:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Особенно удобно она, когда сидишь в общественном транспорте.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

322489СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 14:27 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, эта мудра - мудрое напоминание об одном очень важном моменте.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13396

322492СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 17:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Вот "все знаки стерты" (выражение Асанги).

Но это совсем не те знаки, что вы думаете.

А Вы как думаете - какие "все"?
Наверное понимать надо так:

Все - это те, о которых думаю я, Вы, и даже те, о которых мы никогда и не думали (но, возможно, думал кто-то другой - в неведомые нам времена)
Все термины (тем более их "знаки") - самскрита
Абсолют (асамскрита) в контакт с ними не входит

У западных варваров такие накопления досы и мохи, что ничего выше состояния табуретки, медведя в спячке, упившегося алкоголика и пр. они вообразить не в состоянии даже после аутентичной цитаты из Кошы. Из Кошы, Карл. Это малая колесница, писания шраваков.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

322494СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 18:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жи, ши  пиши с буквой и.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





322498СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 19:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Он видно белорус. У нас жы и шы пишется через Ы  Жыве Беларусь!)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49301

322514СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 17, 23:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что там в Коше:

Нимитта - это "10 знаков". 5 чувственных, 2 гендерных, и 3 признака самскрит (возникновение, изменение, пропадание). Анимитта - все те предметы, которые не обладают этими признаками. Например - нирвана.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

322526СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 17, 12:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, а какие ещё объекты, кроме нирваны, не обладают десятью признаками?  Может, Сивакон о каком-то из них постоянно говорит...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49301

322534СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 17, 15:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В определении в АС про анимитта так и сказано - все другие, которые не нимитта.  Rolling Eyes
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

322536СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 17, 16:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Вот "все знаки стерты" (выражение Асанги).

Но это совсем не те знаки, что вы думаете.

А Вы как думаете - какие "все"?
Наверное понимать надо так:

Все - это те, о которых думаю я, Вы, и даже те, о которых мы никогда и не думали (но, возможно, думал кто-то другой - в неведомые нам времена)
Все термины (тем более их "знаки") - самскрита
Абсолют (асамскрита) в контакт с ними не входит

У западных варваров такие накопления досы и мохи, что ничего выше состояния табуретки, медведя в спячке, упившегося алкоголика и пр. они вообразить не в состоянии даже после аутентичной цитаты из Кошы. Из Кошы, Карл. Это малая колесница, писания шраваков.


Из не менее (если не сказать "более") аутентичных цитат АК однозначно следует, что плод архатства "выдается" только способным входить в ниродха-самапатти.
Одно лишь очищение "согласно перечню поштучных загрязнений" - "всего лишь" бхавагра.
Архат - это избавившийся от загрязнений, присущих самой бхавагре (завершающие 18 моментов окончательного просветления).

Ниродха-самапатти внешне (для нас, получателей кармы) ничем не отличается от перечня "русских варваров" - ауты от "головой об стенку" или ступоры алкопойла.
Состояния "чурбанов" были известны и ранее, но ведь такие "упайи" не применяются.
Сначала необходимо "достичь бхавагры", а пресловутая "отключка" - только ПОСЛЕ этого.
И хотя в "отключке", которая ниродха-самапатти - самджня бездействует, зато "задействована" пратьякша, что недоступно отключающимся "по варварски"...

Вот главные "выжимки" из АК, это аксиомы буддизма:
1. Три чистые индрии актуализируются (проявляются) только "за" бхавагрой (локоттара).
2. Плод архатства доступен лишь достигающим ниродха-самапатти
Пресловутые "тупость" и "чурбанство" предъявляйте Васубандху(!!!) - придется просить его не ссылаться на пратьякшу...

Надо же, в "центральном" вопросе буддистско-брахманских дискуссов упорно отстаивается тиртхическое понимание (в т.ч. и о связи парамартха со словом) отстаивается самплава с полнейшим игнором огромного к-ва разъяснений, которыми переполнены как махаянские сутры, так и работы разношерстных буддологов - всех времен, наций и "мастей"...

Учебник Абхидхармы без практики дхьян (и без понимания конечной цели: локоттара = "выше", "за пределами [трех] миров", в которых всё есть бхава - кусала/акусала) - это "потеря темпа": по теории даже если переродишься в лучших мирах - нирваны без предварительного достижения ниродха-самапатти в человеческом теле - НЕ ДОСТИЧЬ (в конце концов все закончится перерожданием в камалоке - дестино пратисамкхьи)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Adzamaro, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

322539СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 17, 18:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Во-первых "нимитта" даже в случае "10 знаков", вернее их отсутствия - это же и есть нейтрализация веданы и самджни.

Во-вторых, "нимитта" - это не только знак вообще, это так же и признак, примета.
Существуют "нимитта-шастры" ("науки" о предсказаниях, в т.ч. и в будд каноне - даже по крикам ворона), термин употребим и в астрологии.

Самджня. В словаре Конзе самджня = самкхья (!!!)
Это не что иное как операции (сортировка) характеристик (при-ЗНАКОВ), операции со знаками/понятиями, те. "знаково-понятийная деятельность"

http://rywiki.tsadra.org/index.php/%27du_shes
"В Тибете «du shes» характеризуется как mtshan mar'dzin pa. La sgra on mtshan mar лучше всего отображается на английском словом as. Иногда эта фраза переводится как «схватывающие атрибуты» или «восприятие атрибутов», но эти переводы опускают la sgra и упускают смысл: мы воспринимаем что-то КАК АТРИБУТ..."

Вот пали-канон о термине "нимитта"
http://theravada.ru/Teaching/Glossary/nimitta.htm
http://theravada.ru/Teaching/Works/mindful-in-early-1-sv.htm

Тибетский
http://rywiki.tsadra.org/index.php?title=Special:Search&search=nimitta&go=Go&searchToken=n39bzhgvv4amwt0vfx3h12ov

"10 нимитт" - так бы было и сказано - как говорится о 5 скандхах, 12-ти аятанах, 18-ти дхату...
Это какой-то частный случай (одной из характеристик), а не общеканоническая "матрика" - о том, что их строго 10 не упоминается ни в Махавьютпатти, ни в Дхармасамграхе
Впрочем, был бы признателен за ссылку на источник, раскрывающий "смысл десяти"

Центральная ось Махаяны:
Термины (ЗНАКИ/нимитта) опираются на условия, что не есть "таковость" асамскриты, а есть "кармические действа" - ОБУСЛОВЛЕННЫЕ, по определению не вступающие в контакт с асамскрита

Дигнага и Дхармакирти "усилили" строгость разграничений (характерных только для буддистов) между деятельностью сознания с применением дискриминаций различающего (знаково-понятийного) знания - самджня, самкхья, викальпа
и без применения оного (что и есть анимитта) - прерогатива йоги-пратьякши

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 6 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.908) u0.014 s0.001, 18 0.012 [261/0]