Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Концепция отсутствия "Я" и стимул к развитию.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

318804СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Если это так, то нет разницы - есть "я" или нет "я".

Как минимум, полезнее для практики, считать что его нет, ведь надо его подвергнуть максимально возможной очистке.


Ответы на этот пост: Ктото, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49301

318805СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Росс пишет:
Ктото, у КИ своя оригинальная точка зрения на анатмановость.

Да, с вами, уважаемые буддисты, не соскучишься Smile
Мне начинает казаться, что у каждого буддиста (по крайней мере здесь, на форуме) свой буддизм.
Христиане как-то больше похожи друг на друга в своей вере.

Среди христиан нет троллей и глупцов?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318806СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Когда вы говорите "существо" - это практически то же самое, когда вы говорите "атман".

Существо, как и атман, не имеет бытия  - это понятия одного порядка. Есть дхармы, и нет атмана, существа, человека и т.п. Дхармы причинно возникают, как следствие прошлых дхарм, и только.

Я это понимаю, но трудно описать без понятия "существо".

Если говорить образно, мне это видится вот каким образом.
В квантовой механике у частиц есть две равноправные природы - квантовая и волновая.
Мы, будучи в неведении, воспринимаем мир как набор квантов - выделяем объекты, существ. Сюда же можно отнести атманы.
При просветлении вперед выходит волновое восприятие мира. Потоки дхарм можно отнести сюда.

Остается вопрос.
Видит ли просветленный именно волновую природу происходящего.
Или в его восприятии квантовая и волновая природы, как в квантовой механике, становятся равноправными.
Думаю, что скорее второе.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49301

318807СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прямо говорится: "бодхисаттва видит дхармы, и не видит существ", и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318808СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Росс пишет:
Ктото, у КИ своя оригинальная точка зрения на анатмановость.

Да, с вами, уважаемые буддисты, не соскучишься Smile
Мне начинает казаться, что у каждого буддиста (по крайней мере здесь, на форуме) свой буддизм.
Христиане как-то больше похожи друг на друга в своей вере.

Среди христиан нет троллей и глупцов?

Этого добра везде хватает  Laughing

Я не хотела задеть буддистов. Думаю, буддизм более демократичен и толерантен к разным течениям внутри себя, чем христиантство. Поэтому больше разнообразных точек зрения.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318809СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прямо говорится: "бодхисаттва видит дхармы, и не видит существ", и т.п.

Получается, что вперед выходит таки волновая природа.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49301

318810СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:19 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

https://dharma.org.ru/board/topic285.html
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318811СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Lugaro пишет:
Ктото

Может быть социум так воспитывает людей что бы они считали себя сплошним я, а так же включали в я свою карьеру и машины, гаджеты Smile

Это все взаимно. Наша привязанность к "я" приводит нас в этот мир и в этот социум. В свою очередь, этот мир и этот социум стремятся эту привязанность к "я" поддержать (или даже усилить), то есть привязать нас к себе.

Lugaro пишет:
Интересно как воспринимают свое я маугли).

Думаю, у маугли недостаточно развита индивидуальность. Это скорее проблема для пути. Индивидуальность сначала развивается, а потом преодолевается.

Lugaro пишет:
Я так понял дзен-будисты не переживают за перерождение, там такого вроде и нет.

Не знаю, насколько дзен-буддисты переживают, но перерождения есть и в индуизме, и в буддизме.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





318814СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ забыл видимо, что и дхармы иллюзорны.)

Ответы на этот пост: КИ, Ктото
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49301

318815СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
КИ забыл видимо, что и дхармы иллюзорны.)

Так это только у прасангиков (демагогов). У остальных всё круче.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318817СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:

Если это так, то нет разницы - есть "я" или нет "я".

Как минимум, полезнее для практики, считать что его нет, ведь надо его подвергнуть максимально возможной очистке.

Что касается практики, то будут разные объяснения при существовании "я" и несуществовании "я". А суть очистки сходна.
В индуизме тоже есть просветленные, а в христианстве святые.

А чья просветленность просветленнее меня пока не сильно волнует - мне до любой еще пилить и пилить)))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318818СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
КИ забыл видимо, что и дхармы иллюзорны.)

Я пока за равноправие волновой и корпускулярной природы. А там поглядим)))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

318819СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:

Если это так, то нет разницы - есть "я" или нет "я".

Как минимум, полезнее для практики, считать что его нет, ведь надо его подвергнуть максимально возможной очистке.

Что касается практики, то будут разные объяснения при существовании "я" и несуществовании "я". А суть очистки сходна.
В индуизме тоже есть просветленные, а в христианстве святые.

А чья просветленность просветленнее меня пока не сильно волнует - мне до любой еще пилить и пилить)))

В буддизме практика построена на отсутствии "я". Вы же на буддийском форуме?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318820СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, христиане не так жестко привязаны к личности, как может показаться.
Я встречала рассуждения, где к болящему предлагается относиться как к страдающему Христу. И помогать ему так, будто помогаешь Христу.
Также встречала советы типа "будьте как мертвые".

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Вт 07 Мар 17, 23:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

318821СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 17, 23:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
В буддизме практика построена на отсутствии "я". Вы же на буддийском форуме?

В курсе и того, и другого Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 8 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.404) u0.015 s0.001, 18 0.027 [267/0]