Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Садко
Гость





306663СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 11:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Садко пишет:

Затем, что буддисты с древности боролись с человеческими жертвоприношениями (аналогичный пример небуддийского царя-тантрика Вы не найдёте), а смешение буддизма с небуддийским культом было. В Индии, этим смешением всё и закончилось, после чего тантрический буддизм исчез.

То есть получается так:

1. До буддизма - жертвоприношения были.

2. Пришел  буддизм,  переходный период, смешение культов - жертвоприношения были (наследие старых, архаичных культов).

3. Полный запрет жертвоприношений.
Это не наследие, а примесь, которая каралась смертью. За это всё буддисты Ваджраяны - убивали.
Наверх
Садко
Гость





306664СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 11:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Махасиддха Ургьенпа был духовным сыном Пэла Гёцанпы. В Ярмотане, что в Амдо, жил некто Жанчуб Шонну из Гьюсы. Он был непосредственным учеником ачарьи Падмы и домашним священнослужителем царя Тисондэцэна. Его сыном был Жанчубчог. [1296] Его сын — Жанчуб Йонтэн. У него было два сына: Жанчуб Гьяцо и Чойкьи Гьяцо. Они поехали в Уй и Цан со слугой Дорже Кунтубом. Когда они добрались до Банама в Нижнем Ньяне, их вместе со слугой похитили 18 монахов-разбойников (арцо бандэ) с возгласом: «Мы принесем жертву дакине!». Их распростерли на земле, и Кунтуб сказал: Если вы двое обладаете признаками духовной силы, то самое время показать ее! Младший из двух сказал: Я покажу боевой танец Ваджракилы (Phur-pa’i khrab-zhon)! Но старший сказал: Нам не надо бояться! Молвив так, он стал созерцать себя как Хаягриву, и прозвучало трижды ржание коня. Все арцо бандэ упали без чувств, а придя в себя, воздали им почести и вернулись на правильный путь. - Гой-лоцава Шоннупэл "Синяя летопись"
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

306665СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 11:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Абхичарука

http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154

Мастер роводящий ритуал, после пуджи и самопорждения Таккираджа-кродха-раджа  приглашает богиню Kалратри, благославляющую топор или нож, после чего отсекается голова и подносится в мандалу, сознание заглатывается Tаккираджей и затем направляется к лучшим перерождениям. Успех ритуала определяется подобно гаданию во время вангов с цветком в мандале. Положение головы указывает результат данной ритуала для освобождённого.

Пещерный шаманизм какой-то. И это IX век.

В одной из тем, Вантус приводил такую информацию:

Дже Шераб Гьяцо (The Roar of Thunder: Yamantaka Practice & Commentary, P. 315) приводит слова Ра лоцавы:

Несмотря на опору на пиво и женщин,
Убиение других с насильственными действиями,
И действуя как настоятель [упадхьяя] для полного посвящения,
Я не испытываю печали относительно действия как держатель Винаи

http://dharma.org.ru/board/post129277.html#129277

Он же писал в одной из тем данного форума про абхичару:

http://dharma.org.ru/board/post138102.html#138102


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





306666СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 11:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Праджнагупта, кто был "источником" (т.е. принес из Индии) 5 из 11 тантр цикла Хеваджра
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Hevajra/Hevajra.htm

Хеваджра-тантру принёс в мир людей сиддха Вирупа. Далее в линии преемственности упоминаются сиддхи Домбхипа, Гарбхарива, Гаядхара. Учеником последнего был тибетец Бронми Шакья Ешей (993-1050). Ученик Шакьи Ешея Кхон Кончог Гьялпо (1034-1102) основал монастырь будущей школы Сакья

Великий тибетский учитель и переводчик Марпа получил передачу устных наставлений по Хеваджра-тантре от своего индийского гуру – махасиддхи Наропы.


, похищал людей для принесения в жертву дакиням во время ганапудж - http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3044.msg29597.html#msg29597

А вот что Suraj писал: Упоминаются там и группа 18 монахов, учеников индийского гуру Праджнагупты, которые похищали людей и приносили их в жертву дакини - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154
Да, именно - я про них написал.

Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Садко
Гость





306667СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 11:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Абхичарука

http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154

Мастер роводящий ритуал, после пуджи и самопорждения Таккираджа-кродха-раджа  приглашает богиню Kалратри, благославляющую топор или нож, после чего отсекается голова и подносится в мандалу, сознание заглатывается Tаккираджей и затем направляется к лучшим перерождениям. Успех ритуала определяется подобно гаданию во время вангов с цветком в мандале. Положение головы указывает результат данной ритуала для освобождённого.

Пещерный шаманизм какой-то. И это IX век.

В одной из тем, Вантус приводил такую информацию:

Дже Шераб Гьяцо (The Roar of Thunder: Yamantaka Practice & Commentary, P. 315) приводит слова Ра лоцавы:

Несмотря на опору на пиво и женщин,
Убиение других с насильственными действиями,
И действуя как настоятель [упадхьяя] для полного посвящения,
Я не испытываю печали относительно действия как держатель Винаи

http://dharma.org.ru/board/post129277.html#129277

Он же писал в одной из тем данного форума про абхичару:

http://dharma.org.ru/board/post138102.html#138102
Ну а что плохого было в том, что убили Джа-"ламу"? Это необходимо было сделать: он и абхичаруки (по списку) заслуживал.
Наверх
Садко
Гость





306668СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

https://www.runehead.de/index.php?=~fH0rLChKVzU2WTc3V31%2BJSp4QXFtfSwjZSp6eHpzQnssPzVdIX5oeCwzIyEhNkVRKXx1J3s5Nl1MNEY%2BQnYqIzVQR0Q1QXp5fiU%3D#msg29141

буддисты объяснили, что Атман – это не то, к чему надо стремиться, так как это противоречит пустоте, хотя никто особо не вдавался в детали, что Атман – пустота и есть.

Чушь. Пустота пуста от самобытия: в этом её принципиальное отличие от перетолкованной индуистами.
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

306669СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Праджнагупта, кто был "источником" (т.е. принес из Индии) 5 из 11 тантр цикла Хеваджра
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Hevajra/Hevajra.htm

Хеваджра-тантру принёс в мир людей сиддха Вирупа. Далее в линии преемственности упоминаются сиддхи Домбхипа, Гарбхарива, Гаядхара. Учеником последнего был тибетец Бронми Шакья Ешей (993-1050). Ученик Шакьи Ешея Кхон Кончог Гьялпо (1034-1102) основал монастырь будущей школы Сакья

Великий тибетский учитель и переводчик Марпа получил передачу устных наставлений по Хеваджра-тантре от своего индийского гуру – махасиддхи Наропы.


, похищал людей для принесения в жертву дакиням во время ганапудж - http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3044.msg29597.html#msg29597

А вот что Suraj писал: Упоминаются там и группа 18 монахов, учеников индийского гуру Праджнагупты, которые похищали людей и приносили их в жертву дакини - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154
Да, именно - я про них написал.

Это Вы о первоисточнике, про Вирупу упоминаете, а каким по счёту был держателем этой тантры Праджнагупта?

Они тоже там Вам от ворот поворот дали, когда Вы к ним обратились - http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000708-000-0-0-1382193561

У Сураджа и такая вот тема была - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000030-000-0-0-1303722968


Последний раз редактировалось: Nima (Вс 25 Дек 16, 12:38), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Садко, Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





306670СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:09 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Праджнагупта, кто был "источником" (т.е. принес из Индии) 5 из 11 тантр цикла Хеваджра
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Hevajra/Hevajra.htm

Хеваджра-тантру принёс в мир людей сиддха Вирупа. Далее в линии преемственности упоминаются сиддхи Домбхипа, Гарбхарива, Гаядхара. Учеником последнего был тибетец Бронми Шакья Ешей (993-1050). Ученик Шакьи Ешея Кхон Кончог Гьялпо (1034-1102) основал монастырь будущей школы Сакья

Великий тибетский учитель и переводчик Марпа получил передачу устных наставлений по Хеваджра-тантре от своего индийского гуру – махасиддхи Наропы.


, похищал людей для принесения в жертву дакиням во время ганапудж - http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3044.msg29597.html#msg29597

А вот что Suraj писал: Упоминаются там и группа 18 монахов, учеников индийского гуру Праджнагупты, которые похищали людей и приносили их в жертву дакини - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1365500154
Да, именно - я про них написал.

Это Вы о первоисточнике, про Вирупу упоминаете, а каким по счёту был держателем этой тантры Праджнагупта?

Они тоже там Вам отворот поворот дали, когда Вы к ним обратились - http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000708-000-0-0-1382193561

У Сураджа и такая вот тема была - http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00000030-000-0-0-1303722968
От ворот поворот? Эзотерики запутались в кальсонах, слили тему. А Праджнагупта это боковая линия, а не источник передачи.
Наверх
Садко
Гость





306671СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зачем ломиться в открытую дверь, когда вопрос человеческих жертвоприношений в тибетском буддизме давным-давно раскрыт?
Наверх
Садко
Гость





306672СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:26 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это Вы о первоисточнике, про Вирупу упоминаете, а каким по счёту был держателем этой тантры Праджнагупта?
Расскажите нам об этой линии, с цитатой, и об источнике информации о том, что сам Праджнагупта такие жертвы приносил, с цитатой. Сорвите покровы, давайте.
Наверх
Садко
Гость





306673СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так где же Праджнагупта в линии преемственности Хеваджра-тантры Сакья или Кагью?

Ответы на этот пост: Nima
Наверх
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 995

306674СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да позовите вы КИ он книжек много прочитал , пусть расскажет ...

" Что (кто) ,

Где ,

По-чём ,

И зачем "

А то вы всё (?) как слепые утята (если имеются таковые в природе) , прямо .


Последний раз редактировалось: КILL not Вill (Вс 25 Дек 16, 12:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





306675СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я не знаю источник, который приписывает нарабали Праджнагупте.
А в линии преемственности Хеваджра-тантры (Сакья или Кагью) Праджнагупты нет.

То же, что примешивались индийские небуддийские практики - да, было дело.
Это очень хорошо известно: глупо ломиться в открытую дверь после Шоннупэла.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Садко
Гость





306676СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну и Джа-"лама", вечной молодой, опять же. Сколько ни пиши про добуддийский культ девятибунчукового знамени-туг, про шаманистский ритуал сульде - голова Джа-"ламы" всё выкатывается да выкатывается.

Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

306677СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 16, 12:47 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Так где же Праджнагупта в линии преемственности Хеваджра-тантры Сакья или Кагью?

Это не про него случайно информация?

Из Синей летописи:

Хеваджра-тантру, которые сиддха Джняна проповедал Таглун Сангье-вену. В течение периода, предшествующего приходу Атиши в Ари, некий ачарья Марпо (Красный ачарья), также известный как Шераб Санва, пандита из Удди-яны, который учился у кашмирца Ратнаваджры, распространял тантры Цикла Тиглэ (Тилака), такие как «Махамудратилака» (Phyag-rgya chen-po thig-le), вместе с комментариями и разделами.

В M. Roerich Motilal banarsidass. Calcutta, сообщается вот что: В X в. индийский пандита Шерабсанва (Праджнягупта), известный также под именем ачарья Шамтаб-марпо, перевел «Phyag-chen Ihig-le rgyud*.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 47 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.356) u0.015 s0.002, 17 0.028 [266/0]