Если опыт сферы обусловленного, включая прижизненную ниббану, единственно возможный опыт Татхагаты - если любой опыт Татхагаты не выходит за рамки возможностей скандх, то тхеравадинского Татхагаты после смерти и распада скандх не существует.
А это противоречит ПК.
Вы ведь не понимаете, что такое Татхагата, не видите Татхагату. Просто играете со словами, верно?
Татхагата - это необусловленная (ситуацией) активность. Как это можно понять? Это следует понимать, как активность обусловленная прекращением цепляния в ситуации, освобождением ситуации от страдания.
В этом смысле Татхагата - это обусловленная прекращением ситуации активность, и это косвенно обусловленно возникновением ситуации. Парадокс? Противоречие? Нет.
Татхагата обусловлен прекращением, это значит, что независимо от содержания ситуации, просто от самого возникновения любой ситуации. То есть - даже говоря о косвенной обусловленности, речь идет о принципиально другой форме обусловленности.
Проще говоря, в ситуации обнаруживается Татхагата как освобождающий фактор. Поэтому можно говорить о различении, о наблюдении, о действии, о потенциале.
Но мало говорить о том, что потенциально Татхагата обнаруживается в каждом существе, в каждой ситуации.
Нужно ясно видеть Татхагату. В каждой ситуации есть напряженность, неудовлетворенность, беспокойство. Видеть это, видеть дукха - это первая благородная истина.
И это уже Татхагата. Потому что уже это направляет ко второй благородной истине. Направленность ума к причине страдания - это действие Татхагаты. И далее, к прекращению страдания и к пути прекращения - вот это действие Татхагаты.
Говоря о существовании и несуществовании люди совершают ошибку, полагая существование безусловным. Либо существует, либо нет. Но существование возникает при условии цепляния. Вот так вот, внезапно, вопрос существования становится неправильным, неумело поставленным. Существует ли что-то или нет? Ошибка! Неверна сама исходная мысль о существовании чего-либо. Что-либо оказывается (возникает) существующим, если возникло цепляние. Существует ли цепляние? Существует ли жажда?
Вот что происходит при неумелом использовании слов. А неумелое использование слов происходит прямо от заблуждений и омрачений.
Рассуждениями не постигается истина. Поэтому не стоит и начинать. Пустые надежды.
Будда дал вполне определенный метод и это - не рассуждения. Шила, праджня и самадхи - ни в одной из групп благородного пути не идет речи о рассуждениях. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Для уточнения, выше, это текст, из Алмазной сутры. В палийских текстах вот что есть: "Тот, кто видит Дхамму (Истину), тот видит Татхагату, тот, кто видит Татхагату, видит Дхамму" (Ваккали сутта, СН 22.87).
Эта вот самая Дхамма - дхармата (ясный свет) и есть.
Здесь речь о виденье пути. Видеть Дхамму и Татхагату, это видеть взаимозависимое возникновение и что тут неуместны подобные вопросы, которые мы ранее разбирали - http://dharma.org.ru/board/post305948.html#305948 .
Последний раз редактировалось: Forest (Вс 18 Дек 16, 19:54), всего редактировалось 3 раз(а)
№305974Добавлено: Вс 18 Дек 16, 20:00 (9 лет тому назад)
Зависимое возникновение - это зависимая природа (паратантра). А паратантра без парикальпиты, в сущности своей - паринишпанна (дхармата). Там где Тхеравада говорит о Татхагате, Махаяна говорит о дхармате (ясном свете).
№305978Добавлено: Вс 18 Дек 16, 20:12 (9 лет тому назад)
Из Татхагатагарбха Сутры:
А также, сыновья хорошей семьи, (он) понимает, что внутри живых существ, утопающих в осквернениях, сидит множество Татхагат со скрещенными ногами и неподвижных, одаренных, как и я, знанием и видением. И понимает, что нутро тех (существ), оскверненное нечистотой, -истинная природа Татхагаты (татхагатадхармата), недвижимая и неколебимая любыми состояниями бытия, и затем говорит: "Все эти Татхагаты подобны мне!"
А паратантра без парикальпиты, в сущности своей - паринишпанна (дхармата).
Только в буддизме то иначе: паринишпанна - это ОТСУТСТВИЕ парикальпиты в паратантре. Как здоровье - это отсутствие болезни в теле, а не тело без болезней. Здоровье - не тело. Паринишпанна - не паратантра. Но вы, само-собой, разницы не видите? _________________ Буддизм чистой воды
А паратантра без парикальпиты, в сущности своей - паринишпанна (дхармата).
Только в буддизме то иначе: паринишпанна - это ОТСУТСТВИЕ парикальпиты в паратантре. Как здоровье - это отсутствие болезни в теле, а не тело без болезней. Здоровье - не тело. Паринишпанна - не паратантра. Но вы, само-собой, разницы не видите?
комм. Стхирамати: "паратантра, всегда свободная от идеи присущего существования воспринимающего и воспринимаемого, является, по сути, паринишпанной"
№305983Добавлено: Вс 18 Дек 16, 20:47 (9 лет тому назад)
К примеру, буддисты считали гарантией неразрывной связи, с одной стороны, логическое правило трехаспектности среднего термина, с другой — наличие в физической реальности одного из трех видов отношений между основанием и выводимым: причинно-следственного (karya-karana), тождества (svabhava) и одновременного невосприятия (anupalabdhi). Требование учитывать названные отношения закладывалось в классификацию оснований вывода, которые, по теории буддистов-йогачаров, бывают трех видов: карья-хету (karya-hetu), свабхава-хету (svabhava-hetu), анупалабдхи-хету (anupalabdhi-hetu). В зависимости от используемого вида основания буддисты разделяли выводы также на карья-анумана (karya-anumana), свабхава-анумана (svabhava-anumana) и анупалабдхи-анумана (anupalabdhi-anumana). Это придавало анализу рассуждений в индийской логике помимо формального содержательный характер.
Н.А. Канаева, "Проблема выводного знания в Индии".
№305986Добавлено: Вс 18 Дек 16, 20:56 (9 лет тому назад)
Паратантра без парикальпиты это причинно-зависимое возникновение дхарм: то, что видят мудрые. Причинно-зависимо возникающие дхармы, в сущности своей, уже асанскрита. Если углублять созерцание паратантры, получится созерцание асанскрита дхарматы - причинно-зависимое будет отброшено в паринишпанне.
№305987Добавлено: Вс 18 Дек 16, 21:03 (9 лет тому назад)
Кроме паратантры нигде больше не отыскать паринишпанны: махаянисту нужно углублённо созерцать паратантру, чтобы выйти на дхармату (ясный свет). Для этого и устраняют мираж парикальпиты (того, чего нет) - для созерцания того, что есть - не голого отсутствия.
Паратантра (в сущности своей, асанскрита дхармата) - есть.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
