Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Atman Brahmanovich
Гость





308405СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Atman Brahmanovich пишет:
Садко пишет:
Atman Brahmanovich пишет:
Садко пишет:
Пьяный дурак с газовым пистолетом есть, поэтому дурака с пистолетом Макарова нет (это несовместимые реальности).

А если у дурака 2 пистолета?
Выходим за рамки примера. Речь была о том, что отсутствие чего-либо истинно на основании того, что присутствует исключающая его альтернатива. То, что на самом деле есть - исключает то, чего на самом деле нет.

То, что на самом деле есть включает в себя то, чего на самом деле нет.
На правах умственного конструкта.

А что-то из вышесказанного - было сказано на других правах?
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308406СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Идейная непротиворечивость с каноническими текстами, при этом, проверяется.
И есть четыре параметра для этой проверки.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308407СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Какой же критерий нарушили тантры?
Вы реально не знаете или просто делаете вид?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

308408СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Садко пишет:
Я не понимаю смысла дистинкции между неким "голым отсутствием" и чем-то еще ("одетым отсутствием"?). Отсутствие и есть отсутствие - чего-то  в чем-то нет.
Голое отсутствие это парикальпита, а не паринишпанна. Ему ничто не соответствует, кроме умственного конструкта. На самом деле, всегда есть некий опыт. Конечная нирвана тоже опыт.

Тогда паринишпанна у вас - это отсутствие голого отсутствия?
Паринишпанна это ясный свет, который не рождён и никогда не прекратится.

Синонимы могут быть любыми - важен только смысл. А смысл этого понятия - отсутствие атмана.
Пустой от самобытия ясный свет есть, поэтому атмана нет (они несовместимы).

То, что есть - это паратантра. Атмана нет не потому, что что-то есть - иначе бы атман мог бы иногда быть, а иногда не быть. Вам это трудно понять, поэтому лучше вообще не отвечайте далее.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308409СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Фикус пишет:
тексты - это не буквы на бумаге - это Дхарма, оживающая в человеке и оживляющая человека (уж простите за пафос).
Это и есть Ваджраяна.
Если тантра Херуки считается буддадхармой потому, что Херуку представляют буддой, то почему бы не считать Словом Будды любые слова, хотя бы ваши - вас ведь тоже можно представить в образе Будды Садко?  Confused
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Atman Brahmanovich
Гость





308410СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой



То, что есть - это паратантра. Атмана нет не потому, что что-то есть - иначе бы атман мог бы иногда быть, а иногда не быть. Вам это трудно понять, поэтому лучше вообще не отвечайте далее.

Уточните пожалуйста, почему нет Атмана? И где его нет?
Наверх
Садко
Гость





308411СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм начинается с Дзогчен - а продолжается всем тем, что люди могут взять. Кто-то сразу усваивает неконцептуальный опыт, несёт его дальше - а кто-то получает в большей степени словесные учения. Поскольку для того, чтобы учить конечной цели, Будда должен уже знать пункт назначения на личном опыте, нет никаких препятствий многократному контакту с обучаемыми им людьми, в различные эпохи.

То, что состояние без скандх можно познать ещё со скандхами (в ниродха-самапатти) - малоубедительно.
Тхеравадинский запрет на контакты с людьми после достижения анупадисеса ниббаны основан лишь на вере.

Важнее верить в то, что Будда напрямую знал всё то, чему учил - чем верить в некие запреты и ограничения.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308412СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:

Тхеравадинский запрет на контакты с людьми после достижения анупадисеса ниббаны основан лишь на вере.
Есть такой запрет? В каком учебнике?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308413СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Буддизм начинается с Дзогчен
Дзогчен - это то, чем "кончается" тибетский буддизм, насколько мне известно из прокламации данной секты. Ещё дзогчен даже сами адепты секты называют "тибетским дзеном". Так что получается, за "тибетским дзеном" начинается настоящий дзен. Или не начинается - это у кого как...  Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Садко
Гость





308415СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Садко пишет:
Фикус пишет:
тексты - это не буквы на бумаге - это Дхарма, оживающая в человеке и оживляющая человека (уж простите за пафос).
Это и есть Ваджраяна.
Если тантра Херуки считается буддадхармой потому, что Херуку представляют буддой, то почему бы не считать Словом Будды любые слова, хотя бы ваши - вас ведь тоже можно представить в образе Будды Садко?  Confused
Ставим на первое место карнатантру, посвящение слова (4-е посвящение) и линию Гуру - опираемся на тексты комментариев - и наблюдаем соответствие получаемой практики Четырём  Печатям Дхармы и мотивации Бодхичитты (всё это из цикла Праджняпарамиты).
Наверх
Садко
Гость





308416СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджраяна соответствует критериям Будда-Дхармы. Критерии это фундаментальные принципы, а не некая Книга.
Наверх
Садко
Гость





308418СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Садко пишет:
Буддизм начинается с Дзогчен
Дзогчен - это то, чем "кончается" тибетский буддизм, насколько мне известно из прокламации данной секты. Ещё дзогчен даже сами адепты секты называют "тибетским дзеном". Так что получается, за "тибетским дзеном" начинается настоящий дзен. Или не начинается - это у кого как...  Wink
Передача Дзогчен это то же самое, что Праджняпарамита-экакшара сутра, проповеданная Ананде.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308419СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 21:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:

Передача Дзогчен это то же самое, что Праджняпарамита-экакшара сутра, проповеданная Ананде.
Т.е. некое сочинение, которое так понравилось, что ты веришь во всё, что в нём написано? или просто не понял, что там понаписано, но веришь тем, кто утверждает, что он всё понял и ему понравилось.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Садко
Гость





308420СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 22:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лонгченпа учил, что Будда Шакьямуни передавал Дзогчен как Праджняпарамиту - а Сутры Праджняпарамиты объективно древний корпус текстов. ПК в истории не раньше Праджняпарамиты появляется, а позже, вместе с Тхеравадой (что раньше то легенды, а не исторические факты). Аштасахасрика-Праджняпарамита-сутра учит: "В уме нет ума, поскольку природой ума является ясность" - что считается Дзогчен.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

308421СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 17, 22:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да ради бога!  Laughing Если в уме нет ума, то какая разница, кто кого чему учил?! Как только поймёшь смысл этого "а", то никакие "б", "в" и тд не нужны. Так ведь учит ваша секта?
Bodhi - now!

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 97 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.457) u0.014 s0.003, 18 0.038 [264/0]