Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Садко
Гость





307178СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 18:34 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Между тем, тхеравадины осознали, что Абхидхарма, проповедованная дэвам, ничем не лучше Праджняпарамиты, проповедованной нагам (а значит и Тантр, проповеданных дакини). Будда "ничего не спрятал в кулаке", но каноничную для Тхеравады Абхидхамма-питаку проповедовал точно так же, как махаянские тексты.

Бханте Раудекс:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2891&start=20

... основа нашей аргументации - сравнительная древность наших текстов... По настоящему эффективная критика возможна только с позиции Дхаммапады, Сутта-нипаты, 4 Великих Никай и Суттавибханги Винайи - реально древних разделов... И вся т.н. традциционная Тхеравада это винегрет из разношёрстых культов на базе текстов разной степени подлинности. Вся ересь уже зашита в Канон. Единственное, что тут можно сделать это встать на позиции Пуризма Никай. Вот это реальная серьёзная ортодокися, но это оппозиция всему традиционному буддизму. Но так ли это страшно? Ведь в сущности все очаги трушного лесного фундаментализма - та же самая оппозиция традиции.

То есть внутри Тхеравады понимают то же самое, что я понимаю извне. Граница между Тхеравадой и Махаяной отсутствует, на уровне предания (практических рекомендаций к практике) Тхеравада плавно переходит в Махаяну, махаянские идеи заложены в самом ПК.
Наверх
Садко
Гость





307179СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 18:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пуризм Никай: третья книга Кхуддака Никаи.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_3-nibbana-III-sv.htm

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Асанскрита дхармата (паринишпанна) - есть. Если бы не было дхарматы, невозможно было бы логически представить переход из обусловленного состояния в необусловленное. Вот и Никаи учат асанскрита дхармате (ясному свету основы).

Узнавание ясного света - это сущность всей практики Ваджраяны.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307181СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 18:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Если Вы думаете, что у паратантры и паринишпанны разный вкус, то ошибаетесь. Вкус у них один - ясного света.
Если Вы думаете, что у буддизма и шиваизма разный вкус, то ошибаетесь, вкус у них один -прямиком из ведийского канона.

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Садко
Гость





307185СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:04 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Если Вы думаете, что у паратантры и паринишпанны разный вкус, то ошибаетесь. Вкус у них один - ясного света.
Если Вы думаете, что у буддизма и шиваизма разный вкус, то ошибаетесь, вкус у них один -прямиком из ведийского канона.
В буддизме пустота пуста от самобытия, а в индуизме либо скрывает за собой самосущее, либо сама есть нечто самосущее. Так же, в индуизме нет мотивации Бодхичитты.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307186СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Паринишпанна это то, что на самом деле есть паратантра, а не то же самое, что паратантра.
Прекрасно, тогда почему бы паратантре также не перестать зависеть от иного, как и паринишпанне?

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307187СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:07 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
xormx пишет:
Получается, что когда у человека устраняется паракальпита, то устраняется и паратантра, открываясь реальностью паранишпаны
Да, происходит разворот алаи.
Да, причем налево. Пространство же алайе предшествует, как можно было только что узнать.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307189СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:13 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:

А как насчёт того, что паратантру следует отбросить?
Да, что не так с 4й истиной?
Наверх
Садко
Гость





307190СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Паринишпанна это то, что на самом деле есть паратантра, а не то же самое, что паратантра.
Прекрасно, тогда почему бы паратантре также не перестать зависеть от иного, как и паринишпанне?
Действенная свобода вечно омрачаться и необратимо Пробудиться может быть реализована только так. Сначала безначальная омрачённость, когда-нибудь в будущем - полное и окончательное Пробуждение.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Садко
Гость





307191СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Тхераваде и Махаяне общее учение о пустоте от самобытия: пустота внешнего, внутреннего, внешне-внутреннего и пустота пустоты. В шайва-шактизме пустота не пуста от самобытия. Как пишет гуру натхов: "пустота - это Атман".

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Садко
Гость





307193СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В индуизме нет Бодхичитты. Нечто подобное (на уровне мотивации, не на уровне онтологии пустоты) можно найти только в христианстве.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307194СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
xormx пишет:
Samantabhadra пишет:
Садко пишет:
Паратантре приходит конец в момент Полного Пробуждения. А паринишпанна (дхармата) никогда не исчезнет.

Нирвана вне представлений.

Конечно. Паранишпана вне паракальпиты.  Very Happy   Всё. Мы запутались окончательно. Пора снова звать ученых пандитов!

Четвертая печать, о том, что концептуализировать о Паринирване бесполезно, куда ни ткнешь пальцем, все равно промажешь)
Да, причем, скорее, безполезно делать культ из попадания пальцев куда либо, чем -еще бесполезнее-мерить данным культом Четвертую Печать.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307196СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:27 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Дхармата неизбежна.
Точнее, неисскачима ходом лошади.

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307197СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Если Вы думаете, что у паратантры и паринишпанны разный вкус, то ошибаетесь. Вкус у них один - ясного света.
Если Вы думаете, что у буддизма и шиваизма разный вкус, то ошибаетесь, вкус у них один -прямиком из ведийского канона.
В буддизме пустота пуста от самобытия, а в индуизме либо скрывает за собой самосущее, либо сама есть нечто самосущее. Так же, в индуизме нет мотивации Бодхичитты.
Возможно, но вкус то один- прямиком из ведического канона.
Наверх
Садко
Гость





307198СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:32 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Дхармата неизбежна.
Точнее, неисскачима ходом лошади.
Неисскачима Laughing
Прикольно пишете: как Хлебников, Крученых. Попробуйте себя в поэзии, наверняка получится.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow


307199СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 16, 19:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Паринишпанна это то, что на самом деле есть паратантра, а не то же самое, что паратантра.
Прекрасно, тогда почему бы паратантре также не перестать зависеть от иного, как и паринишпанне?
Действенная свобода вечно омрачаться и необратимо Пробудиться может быть реализована только так.
Как "только так", перестать паратантре зависеть от иного?

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 68 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.973) u0.014 s0.001, 17 0.041 [266/0]