Аргументированно и логично спорить не запрещается.
Ну тогда не надо говорить, что это мол вегетарианцы такие особенные фанаты - мясоеды с ничуть не меньшим фанатизмом отстаивают свое мнение.
"Мясоедов" ведь тут откровенно троллят - то есть, специально провокативно пишут так, чтобы вызвать реакцию. Даже слово "мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев - это уже явный троллинг. Разнообразных, очень часто хамоватых, подначек в адрес "мясоедов" - в этой теме тонна, целая коллекция. _________________ Буддизм чистой воды
Аргументированно и логично спорить не запрещается.
Ну тогда не надо говорить, что это мол вегетарианцы такие особенные фанаты - мясоеды с ничуть не меньшим фанатизмом отстаивают свое мнение.
"Мясоедов" ведь тут откровенно троллят - то есть, специально провокативно пишут так, чтобы вызвать реакцию. Даже слово "мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев - это уже явный троллинг. Разнообразных, очень часто хамоватых, подначек в адрес "мясоедов" - в этой теме тонна, целая коллекция.
как же вы предлагаете вести аргументированное обсуждение, если не слушаете аргументы, которые вам приводят?
Цитата:
"мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев
ну вот это уже домыслы чистой воды. и какую то среду вегетарианцев придумали, и специальный сленг для этой среды
Действовать надо всегда исходя из конкретной ситуации... бла бла бла
илья п, мне нечего добавить к сказанному. если вы даже не пытаетесь понять, что я вам пишу, пожалуйста не тратьте мое время
проблема убийства "без гнева и с состраданием", и вас, и ваших "учителей" в том, что ваш ум по-прежнему охвачен мыслями об убийстве. это сильное омрачение, которое заставляет вас отрицать правило, которое будда оставил для своих учеников - "воздерживаться от убийства".
ситуация в вашем случае с убийством "без гнева и с состраданием", точно такая же, как в случае мясоедов - их омрачение ума и сильная привязанность к мясной пище не дает им видеть связь их образа жизни с убийствами. и точно так же мясоеды не видят, не понимают, не слушают аргументы людей, которые пытаются им помочь
что касается вашей "увлекательной" арифметики, то будда не ставил перед своими учениками задачу "сохранить как можно большее количество жизней", он только просил не быть участником убийства - ни умом, ни речью, ни телом
"Будда в ПК не учил вегетарианству" не означает "Будда осуждал вегетарианство".
Так я и не говорил, что он осуждал вегетарианство. Он осуждал неправильное понимание каммы и гордыню.
Цитата:
Antaradhana, яро осуждая здесь идеи вегетарианства в тибетском разделе сам действует абсолютно как вегетарианец начавший тему "трупоедства" в теме о питании.
Лжете. Я не осуждаю идеи вегетарианства. Я говорю лишь, что люди покупающие и едящие мясо, не накапливают камму убийства, что очевидно, и подтверждаю это суттами. "Я утверждаю, что есть три случая, в которых мясо есть можно: когда это не было увидено, не было услышано, или же не подозревается, что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо" Дживака сутта. Купленное в магазине мясо - это трижды чистое мясо, т.к. не было заказа на убийство и оно убито не специально для того человека, кто его купил. Обратите внимания, что это вегетарианцы обвиняют тех, кто ест мясо в соучастии в убийстве, в отсутствии сострадания, и не скупятся на оскорбления. Тогда как оппоненты, не принижают их и не оскорбляют. Я в этой теме оспариваю не само вегетарианство, а неправильное понимание каммы (как у джайнов и индуистов), и примешивание к камме законов рыночной экономики и т.п.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 26 Июн 17, 12:50), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: не-мать-моржиха, aurum, Горсть листьев
вы "всего лишь" осуждаете вегетарианцев, приписывая им гордыню. при чем, как оказывается из прохладных историй вашей личной жизни, на "основании" того, что сами подвержены гордыне
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№332184Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:10 (8 лет тому назад)
Цитата:
"Я утверждаю, что есть три случая, в которых мясо есть можно: когда это не было увидено, не было услышано, или же не подозревается, что животное было убито специально для того, кто собирается есть мясо" Дживака сутта. Купленное в магазине мясо - это трижды чистое мясо, т.к. не было заказа на убийство и оно убито не специально для того человека, кто его купил.
может быть когда была сочинена эта сутра, то способы коммуникаций между индийскими деревнями были затруднительными. И потому торговцы мясом не рассчитывали специально на приезжих гостей.
Поэтому подразумевается, что о визите приезжего человека не знали, и потому с самого приезжего снимается ответственность за мясоедение, т.к. он сам убийство животного не одобрял.
Но сейчас, когда способы коммуникаций продвинулись, любой человек, покупающий мясо в супермаркете, может считаться дающим согласие на убийство животных, т.к. мясокомбинаты работают на основании широкодоступной статистики.
===
Могу еще добавить с т.з. РМ: мясоедение - это плохо, это утяжеляет карму и каждого человека, и человечества в целом. Но наша биология так устроена, что люди без мясоедения не проживут. Это следствие греховности нашего мира и падшести нашей природы. Когда-нибудь эту коллективную карму мясоедения придётся избывать. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
что, прямо вам тут так и написали - "вы, Antaradhana, ниже"?
Вы всех людей, едящих и покупающих в магазине мясо, обвиняете в убийстве. Хотя это не так. Вы просто не хотите вдумчиво прочесть слова Будды из сутты, вам удобней думать, что камма зависит от рыночных законов спроса и предложения, но это не так. Будда не может совершать неблагие деяния и побуждать к таким деяниям других существ. Если бы покупка мяса была неблагим деянием, то он бы не стал принимать мясо в качестве даны, и ввел бы запрет на употребление мяса в Винаю.
любой человек, покупающий мясо в супермаркете, может считаться дающим согласие на убийство животных, т.к. мясокомбинаты работают на основании широкодоступной статистики
Так не на убийство, а на производство (рождение). Считаете, что так - не дав родиться в одном из мест - сможете улучшить чье-либо рождение? _________________ Буддизм чистой воды
№332190Добавлено: Пн 26 Июн 17, 13:20 (8 лет тому назад)
Вот некие инопланетяне, увидев, как по их мнению сильно страдают люди на Земле, решат не давать никому более рождаться в этом страшном мире. Подобная логика у вегетарианцев по отношению к домашнему скоту. _________________ Буддизм чистой воды
Вы всех людей, едящих и покупающих в магазине мясо, обвиняете в убийстве.
это неправда, что кто то обвиняет вас в убийстве.
само убийство животного совершают производители мяса. но и они убивают не для себя, а для того человека, который это мясо купит
таким образом, вы получаете камму убийства не непосредственно от убийста, а от того, что во-первых, своей покупкой подтверждаете, что животное было убито специально для вас, а во-вторых - когда наслаждаетесь результатом убийства, когда получаете удовольствие от вкуса мяса
таким образом, вы в очередной раз выдаете свои выдумки "вегетарианцы считают нас ниже", "вегетарианцы обвиняют нас в убийстве" за правду. и снова нарушаете обет не лгать.
Цитата:
Хотя это не так. Вы просто не хотите вдумчиво прочесть слова Будды из сутты
есть сутта в которой будда говорил о покупке мяса животного, убитого специально на мясо?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
