Antaradhana
По-моему, всё же главная ошибка в ваших в целом нормальных рассуждениях состгит в нарушении базового закона экономики: чы исключаете потребителя из системы рыночных связей. Но рынок не может состоять только из производителей товара - потребитель является неисключаемой взаимосвязанной фигурой.
Мясо в примере - товар. Значит, наличествуют товарно-денежные отношения и все вытекающие.
Я разве оспаривал это? Просто не нужно путать рыночные законы и законы каммы. Неблагую камму накапливают лишь убийцы и непосредственные заказчики убийства. Вот например на рынок пришел человек и говорит: "забейте ка вот эту корову, я куплю у вас лучшие куски мяса", мясник убивает корову, этот покупатель покупает печень, сердце, часть вырезки и уходит. Они (мясник и этот покупатель) накопили камму убийства. Но в корове 400 кг, и мяснику нужно продавать остальное мясо, так вот все те, кто купит остальное мясо, никаким образом не будут причастны к убийству, которое уже совершено, и камма от которого уже нашла своих носителей. Если говорить о современном мире, то камму убийства накапливают работники мясокомбинатов, забивающие скот, а заказчиками выступают хозяева мясных производств, стремящиеся получить прибыль. Рядовые покупатели в магазине, участвуют в экономической схеме, но ни в коей мере не участвуют в каммической схеме, т.к. не совершают непосредственного заказа убийства. Спросите у людей едящих мясо, будут ли они его есть, если им придется убивать животных собственноручно или заказывать мяснику убийство конкретного живого животного, смерть которого будут определять непосредственно они, указывая на него мяснику. Думаю, что большинство не пойдут на такое, даже не зная о камме.
что касается каммы убийства, то вас просто пытаются предупредить о потенциальной ответственности за ваши действия. чтобы потом вам не было мучительно больно за
Еще раз:
А. Будда сам ел мясо и не учил вегетарианству.
Б. Вы подменяете понятия, что к слову является неблагим деянием (ложная речь). Употребление мяса в пищу, если вы сами не убивали, и не заказывали убийство конкретно выбранного вами животного, не создает негативной каммы.
Будда Готама пишет:
Разрушение жизни живых существ,
Убийство и заклание, удавление и похищение,
Ложные речи, обман и обольщение, недостойное слово и прелюбодеяние, –
Вот что оскверняет человека, а не мясная пища.
что касается каммы убийства, то вас просто пытаются предупредить о потенциальной ответственности за ваши действия. чтобы потом вам не было мучительно больно за
Еще раз:
А. Будда сам ел мясо и не учил вегетарианству.
Б. Вы подменяете понятия, что к слову является неблагим деянием (ложная речь). Употребление мяса в пищу, если вы сами не убивали, и не заказывали убийство конкретно выбранного вами животного, не создает негативной каммы.
Будда Готама пишет:
Разрушение жизни живых существ,
Убийство и заклание, удавление и похищение,
Ложные речи, обман и обольщение, недостойное слово и прелюбодеяние, –
Вот что оскверняет человека, а не мясная пища.
Прикольно, что Тханиссаро пропустил эту сутту при переводе СН. _________________ Буддизм чистой воды
Я разве оспаривал это? Просто не нужно путать рыночные законы и законы каммы. Неблагую камму накапливают лишь убийцы и непосредственные заказчики убийства.
что касается каммы убийства, то вас просто пытаются предупредить о потенциальной ответственности за ваши действия. чтобы потом вам не было мучительно больно за
Еще раз:
А. Будда сам ел мясо и не учил вегетарианству. Бла бла бла
наша сказка хороша, начинай сначала
дорогуша, вы тут в предыдущем своем посте предъявили претензии, что дескать "к вам лично пришли веганы, и возмутили покой вашей нежной нервной системы тем, что назвали вас трупоедом и убийцей".
и вам ответили, что пришли не к вам, а пришли в специальное место, для обмена мнениями. что едите вы все таки трупы. и что речь шла о камме убийства при 1. сознательном выборе в качестве продукта питания "мяса", 2. оплачивании убийства животного, 3. при получении удовольствия от результата убийства
судя по всему, по первым двум пунтам возражений у вас не нашлось. вы уже не против того, что вопрос обсуждается на форуме, а вовсе не для того, чтобы пощекотать ваши слабые нервишки? вы согласны с тем, что занимаетесь трупоедством?
вот и хорошо
теперь включите мозг, и подумайте над третьим ответом на ваши претензии
Цитата:
Вы подменяете понятия, что к слову является неблагим деянием (ложная речь).
ну т.е. когда вы обвиняете людей в том, что они якобы обзывали вас убийцей, хотя этого не было - это благая речь. а когда люди высказывают свое мнение, не совпадающее с вашим - то это сразу все чистое вранье и неблагое деяние
ну-ну. дорогуша, будда составил панча-силу не для ваших хотелок или оправдания вашего личного мнения. ки, конечно, любит кликуш вроде вас, но ровно до того момента, когда его мнение разойдется по какому-либо вопросу с вашим
Я разве оспаривал это? Просто не нужно путать рыночные законы и законы каммы. Неблагую камму накапливают лишь убийцы и непосредственные заказчики убийства.
заказчиком мяса являются потребители мяса
Заказчиками рождения животных? _________________ Буддизм чистой воды
№331931Добавлено: Сб 24 Июн 17, 20:56 (7 лет тому назад)
Antaradhana
нет никакого "закона накопления каммы". Камма - это просто: ваши действия и их результаты, несущие или не несущие страдание ваи или другим. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Я разве оспаривал это? Просто не нужно путать рыночные законы и законы каммы. Неблагую камму накапливают лишь убийцы и непосредственные заказчики убийства.
заказчиком мяса являются потребители мяса
Заказчиками рождения животных?
заказчиками и рождения, и потом убийства. вы когда-нибудь видели, в каких условиях живут бедные животные/птицы/рыбы на этих фабриках убийств?
№331935Добавлено: Сб 24 Июн 17, 21:03 (7 лет тому назад)
[quote=КИ#331930]
С экономической точки зрениия - да, именно конечный потребитель является генеральным, хотя и не личным, заказчиком производства мясопродуктов в виде живых существ. Никто не производит в массовом порядке кондитерские изделия из кошачьих фекалий - просто потому, что нет такого рыночного заказа. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Июн 17, 21:11), всего редактировалось 3 раз(а)
Вы как-то постоянно утрируете. Будда ведь завещал срединный путь. Например, на позапрошлом месте моей работы, один коллега стал вегетарианцем, двое других перестали есть красное мясо. Причём, я не занимался пропагандой, просто отвечал на вопросы, причём не в религиозном ключе и даже не затрагивая перерождения. Как верно заметила очевидность Тигра, люди прекрасно понимают, что животные страдают, они в это верят, но отгоняют от себя эти мысли, потому что все так делают. Но, если они видят пример, что можно по другому, то уже задумываются об этом.
То есть люди вообще не понимают, что как и почему происходит. Одна знакомая девица топила против айфонов, потому что яблоки эксплуатируют азиатских детей. Что-то вроде ложной святости, придуманной на полу-джайнских материалистических допущениях. Это только в экономической картине мира убивают, потому что вы покупаете. Вытащите доша-четасику и не будет никакого убийства. Пусть хоть до неба спрос с миллионами свиней на лугах. Поэтому в каноне однозначного вегетарианства и нет. Оно почти ничего не решает, кроме корректировки собственного поведения, не предписанного текстами.
Я разве оспаривал это? Просто не нужно путать рыночные законы и законы каммы. Неблагую камму накапливают лишь убийцы и непосредственные заказчики убийства.
заказчиком мяса являются потребители мяса
Заказчиками рождения животных?
заказчиками и рождения, и потом убийства. вы когда-нибудь видели, в каких условиях живут бедные животные/птицы/рыбы на этих фабриках убийств?
Уже родившееся на ферме животное не убили бы, если бы его кто-то не заказал бы? _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
