Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетарианство в тибетском буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48756

331008СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 10:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Малое кармическое действие при убийстве - это радование убийству. Мясоед может не радоваться убийству животного, мясо которого ест, а некий вегетарианец радоваться - например, как поводу для обвинений мясоеда. Неблагая карма будет у второго. Обвинять в убийстве того, кто его заведомо не совершал - это просто ложь, много нехорошей кармы.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ryururu



Зарегистрирован: 25.05.2017
Суждений: 32

331009СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 11:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

да, я очень "радуюсь", что есть трупоеды, что они убивают и едят трупы. всё перевернули с ног на голову. лишь бы продолжать убивать. омрачение и карма налицо.

между тем, я не только не радуюсь, а даже не могу ни запретить, ни воспрепятствовать убийству-трупоедению, и даже при этом считать и  называть им себя буддистами.

наивный лама их ещё пытается убедить в чем-то: какое тут сострадание, ахимса, благо живых существ. лжебуддисты.

_________________
https://vk.com/videos-133107532


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48756

331015СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 14:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu, можете ли вы указать хоть на одно конкретное живое существо, которому от вашей диетической ахимсы стало лучше? Ткнуть пальцем, и сказать - вот оно бы умерло, а пока живет? Или - вот оно мучалось бы, а сейчас живет счастливо? Не можете.

Смогли бы вы, даже имея все возможности для расследования, найти животное, которое жило бы, а сейчас не живет, по причине того, что я съел его мясо? Нет, не смогли бы.

Можете ли вы нести полную чушь, без всякой логики, аргументируя только лишь своими эмоциями и обидами? Да, сколько угодно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: не-мать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

331016СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 14:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu, скольких свиней вы способны выкупить и содержать до естественной смерти?
Если кто-то их будет держать до смерти то он умрёт раньше их от голода    cry

Последний раз редактировалось: мастер-бластер (Ср 14 Июн 17, 18:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

331023СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 15:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кроме кармических выгод от ахимсы, дело еще в йоге: для достижения высших дхьян мясная пища - "тормоз".
Это идет со времен еще добуддийской йоги, в которой накапливалась саттва (благо) и вычищались тамас и раджас (поддерживаемые в физич теле как раз этим продуктом).
Мясные блюда способствуют страстности и раздражителности (раджас) - поставляют "топливо" для соответствующих пран.
Жирные мясные блюда (и алкоголь) порождают в теле энергии тамаса - инертность, тупость

Как вариант: природа снабдила тело человека зубами как под мясо, так и под растит пищу.
В каких-то количествах употреблять необходимо - в местностях с морозными зимами. Обязательно в сочетании с "зеленью".
Вегетарианство жаркого вечного лета - не для нас.
В чисто растительной пище недостает двух очень важных аминокислот (для "построения" полноценных белков)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331024СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 16:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

В чисто растительной пище недостает двух очень важных аминокислот (для "построения" полноценных белков)

И что будет в результате их недостачи?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12756

331027СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 18:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Да не вообще последней, а по счёту последней) После которой они переродятся в лучшем мире.

Почему? Миров же бесконечное количество. Васаны короткой жизни никуда не делить, алайявиджняна шрута-васанами не ослаблена. Даже установить флаг с дхарани Ушниша Виджаи в подходящем месте гораздо полезнее по сутрам, чем вот так воевать с закусочными. Последнее просто какая-то мирская возня от ограниченного мышления.

Samantabhadra пишет:
Люди без работы остались - те которые выращивают куриц на убой и их убивают? Замечательно - неблагую карму убийства больше накапливать не будут.

Будут, конечно. Вы мыслите в рамках одного места, ограниченного времени и т.п. Буддизм не решает так вопросы. Если в эту местность придет арахант, например, и даст там проповедь, после которой все это сойдет на нет, то это другой вопрос. А закрывать петициями харчевни... нууууу Laughing

Samantabhadra пишет:
Откроются новые рабочие места там, где выращиваются овощи.

Вы прекрасно понимаете, что никто из оставшихся без работы людей туда не поедет. Многие будут бичевать и дауншифтить. А вы огребете в следующих рождениях за их семьи и т.п. Дост. Ананда Майтрейя родился в местах, где не было возможности получить образование, потому что был учасником увольнения одного человека, дети которого остались без образования. Это был агга-маха-пандита, типитакадхара и прочие титулы. Что будет с нами, мне даже страшно подумать.

Samantabhadra пишет:
Дешёвая еда - мясо? Сомневаюсь. Если вы имеете в виду соевые сосиски с 5% содержания мяса, то исчезновения этих 5% никто не заметит, дешёвые  сосиски как были так и будут.


В США все дотационные слои населения едят в Маках и пр.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12756

331029СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 18:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ryururu пишет:
да, я очень "радуюсь", что есть трупоеды, что они убивают и едят трупы. всё перевернули с ног на голову. лишь бы продолжать убивать. омрачение и карма налицо.

между тем, я не только не радуюсь, а даже не могу ни запретить, ни воспрепятствовать убийству-трупоедению, и даже при этом считать и  называть им себя буддистами.

наивный лама их ещё пытается убедить в чем-то: какое тут сострадание, ахимса, благо живых существ. лжебуддисты.

Никакой лама с демагогом на русскоязычном форуме не составляют даже 0,0001% от авторитетности канона. На этом можно и закончить, т.к. в логику слишком сложно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331031СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 20:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Да не вообще последней, а по счёту последней) После которой они переродятся в лучшем мире.

Почему? Миров же бесконечное количество. Васаны короткой жизни никуда не делить, алайявиджняна шрута-васанами не ослаблена. Даже установить флаг с дхарани Ушниша Виджаи в подходящем месте гораздо полезнее по сутрам, чем вот так воевать с закусочными. Последнее просто какая-то мирская возня от ограниченного мышления.

Т.е. это уже кто-то делает?


Samantabhadra пишет:
Люди без работы остались - те которые выращивают куриц на убой и их убивают? Замечательно - неблагую карму убийства больше накапливать не будут.

Будут, конечно. Вы мыслите в рамках одного места, ограниченного времени и т.п. Буддизм не решает так вопросы. Если в эту местность придет арахант, например, и даст там проповедь, после которой все это сойдет на нет, то это другой вопрос. А закрывать петициями харчевни... нууууу Laughing

А как буддизм решает вопросы?



Samantabhadra пишет:
Откроются новые рабочие места там, где выращиваются овощи.

Вы прекрасно понимаете, что никто из оставшихся без работы людей туда не поедет. Многие будут бичевать и дауншифтить. А вы огребете в следующих рождениях за их семьи и т.п. Дост. Ананда Майтрейя родился в местах, где не было возможности получить образование, потому что был учасником увольнения одного человека, дети которого остались без образования. Это был агга-маха-пандита, типитакадхара и прочие титулы. Что будет с нами, мне даже страшно подумать.

Даже если на месте ферм построят теплицы?


Samantabhadra пишет:
Дешёвая еда - мясо? Сомневаюсь. Если вы имеете в виду соевые сосиски с 5% содержания мяса, то исчезновения этих 5% никто не заметит, дешёвые  сосиски как были так и будут.


В США все дотационные слои населения едят в Маках и пр.

Т.е. это мы в США?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12756

331035СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 22:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Т.е. это уже кто-то делает?

Что делает?

Samantabhadra пишет:

А как буддизм решает вопросы?

В основном - проповедью Дхармы.

Samantabhadra пишет:
Даже если на месте ферм построят теплицы?

Кто и на чьи деньги? На какой доход будет существовать обслуживающий персонал и на какие деньги будет производиться ремонт? Полив? Удобрения? Семена? Расходники? Где продукцию будут продавать и за сколько? Это же нереально. Тем более в основании проекта этические причины. Он с самого начала мёртвый в экономической системе координат.

Samantabhadra пишет:
Т.е. это мы в США?

Если такое частично и произойдет, то только в США или ведущих странах ЕС. Потому что дорого. Скорее всего, в некоторых слоях населения уже произошло. Среди тех, кто может себе позволить здоровое питание. Фастфуд - участь низших классов, ведущая к диабету и ожирению.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331036СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 17, 23:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Т.е. это уже кто-то делает?

Что делает?

Samantabhadra пишет:

А как буддизм решает вопросы?

В основном - проповедью Дхармы.

Samantabhadra пишет:
Даже если на месте ферм построят теплицы?

Кто и на чьи деньги? На какой доход будет существовать обслуживающий персонал и на какие деньги будет производиться ремонт? Полив? Удобрения? Семена? Расходники? Где продукцию будут продавать и за сколько? Это же нереально. Тем более в основании проекта этические причины. Он с самого начала мёртвый в экономической системе координат.

Samantabhadra пишет:
Т.е. это мы в США?

Если такое частично и произойдет, то только в США или ведущих странах ЕС. Потому что дорого. Скорее всего, в некоторых слоях населения уже произошло. Среди тех, кто может себе позволить здоровое питание. Фастфуд - участь низших классов, ведущая к диабету и ожирению.

Будете ответственным по хозвопросам) Не знаю как у вас в США, а в Москве перекусить в фастфуде дороже, чем поесть в нормальной столовой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12756

331037СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн 17, 00:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У нас первый в области Мак открыли в 2014. Два года я капал на мозги родственникам, чтобы не кормили ребенка этим дерьмищем, т.к. у него высыпания на теле от этой еды. В итоге пришлось несколько месяцев компостировать мозги 8-летнему обормоту, потому что "кококо ребенку ничего нельзя запрещать, что, он и вкусненького не поест, сам ведь просит"... Я когда это вспоминаю, то понимаю, что никакого буддизма тут не будет еще много-много лет, настолько неадекватное мышление у людей. Они даже не понимают, чем детей кормить и почему у них самих нет проблем со здоровьем, которые могли бы случиться, пичкай их в детстве такой едой.  Crying or Very sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48756

331038СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн 17, 00:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Во всем надо знать меру, только и всего.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Илья П
Гость


Откуда: Moscow


331098СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 17, 22:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И каким образом налаживается такая связь? Через взаимодействие плоти умершего животного с кишечником бодхисаттвы?[/quote]

Нет. Через взаимодействие пробужденного и сансарного сознаний. И это взаимодействие сознаний, видимо, происходит через смешение тел бодхисаттвы и погибшего животного.

Тут ведь речь идет о тибетском буддизме? Я и написал о представлениях тибетского буддизма. Сам я вегетарианец. Но напомню, что цель любого направления буддизма- не вегетарианство, а освобождение.

Тибетский буддизм относится к Махаяне, а в Махаяне вегетарианство приветствуется, хотя и не обязательно: за мясоедство тут никто камнями забивать не станет)))
Но в тибетском буддизме есть еще ваджраянвкие заморочки. Например такие: "тот, кто имеет великое сострадание, тот ест мясо".
Согласно Ваджраяне, мясо надо есть не для услаждения языка и желудка, а для освобождения погибших существ. Но, повторюсь, для такого освобождения должны быть соблюдены 2 условия:

1. С момента смерти существа должно пройти не более 49 суток.
2. Мясоед должен быть высоко реализованным практиком.
Ну и, конечно же, этот практик не должен быть причастен к смерти данного существа. Иначе, это будет прямым нарушением первого обета Прибежища.

Я, например, еще не бодхисаттва, и не уверен, что не переродюсь в аду или животным. Поэтому я воздерживаюсь от таких методов ваджраянского освобождения)


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Илья П
Гость


Откуда: Moscow


331099СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 17, 22:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Стена пишет:
Antaradhana пишет:
Стена пишет:
В чаньский буддизм это вошло еще до тантр.

Это либо индуистская, либо китайская фишка: святой = не ест мяса. Это из главы "О поедании мяса", добавленной к Ланкаватаре сутре.

Это есть и в шурангама сутре. Обычная аскетическая практика которая и в христианском монашестве есть.

Этим и отличается христианство от буддизма. Вегетарианство в христианстве- это практика аскетизма во имя Бога.
Вегетарианство в буддизме- это практика сострадания и невреждения ради счастья всех живых существ. Будда называл аскетизм тяжкой и бесполезной крайностью.

Между прочим, христианские монахи рыбу еще как кушают! Они не считают рыбу мясом. А как вам такое распространенное выражение: "постное мясо"?)))) Ведь не жирное же! Значит, аскетичное. А значит, постное)))))
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 12 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (1.001) u0.018 s0.000, 18 0.028 [262/0]