Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

возможно ли учение о прекращении страданий ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

288574СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 05:08 (5 мес. назад)    Re: возможно ли учение о прекращении страданий ? Ответ с цитатой

Кира пишет:

У меня же в заглавном постинге о другом - можно ли с помощью страдательного, ошибочного учить тому, как избегать страданий и ошибок ?

Страдательное и ошибочное - это ум, логика. Сами дхармы ума и рассуждений - страдательны.

Дхармы ума состоят не только из санскрита дхарм, но и асанскрита дхарм. Оба этих вида присутствуют всегда, в каждом момента морэ бытия.  Smile  Также, если не ошибаюсь, есть еще некие санскрита дхармъ, при коих прочие элементы суетного бытия тварного не могут заиметь опоры, что в каком то смысле тоже является асанскрита дхармъ, например религиозное что-то. У Вас неверна Кира начальная посылка. *одел сумку и чашку  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

288575СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 05:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Евгений Бобр

А этот "опыт необусловленного" - его можно вспомнить ?
Если можно, то необусловленное значит вызывает дхарму-память, которая страдательна.

Можно Кира. И такая память не может быть страдательной, ибо согласуется по факту бытия.  Smile  Проще сказать не смогу, но вот спеть, то дааа:

Где-то далеко в памяти моей. Сейчас, как в детстве, тепло, Хоть память yкpыта такими большими снегами.
*напевает як Рабинович.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

288576СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 05:44 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Тема моего постинга - что учение о прекращении дается теми средствами, которые оно же само учит прекращать.

Вы в этом видите некое противоречие? Сформулируйте его с аналогиями из обычной жизни.

Некто учит: если вы хотите залезть на небо - лезте по дереву вверх, всё выше и выше, и в конце концов вы окажетесь на небе.

Это аналогия для: "дается теми средствами, которые оно же само учит прекращать."? Я бы понял, если бы сравнение было с тюрьмой, откуда бегут с помощью того, что есть в самой тюрьме. Но в ветках то у вас ровно наоборот - некто учит воспользоваться средством, которое полностью отлично от цели, и потому ее не достигает. Как можно приводить такую аналогию, где полностью наоборот, чем вам нужно???

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

288577СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 05:56 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ну да. Или ты поворачиваешь Колесо Дхармы, или оно поворачивает тебя. По другому и быть не может, что конечно же печалька для обусловленной временем суетной твари.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

288580СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:05 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Respect за метафору с тетрисом.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

288581СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:16 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик
Respect за метафору с тетрисом.

Метафору можно продолжить. Вернее ее объяснение - человек внутри своей жизни проживает микрожизни - периоды (уровни тетриса). Эти периоды связаны с некоторым уровнем развития. Эти уровни не всегда иерархичны - от простого к сложному. Они могут быть и параллельными.

Уровни связаны с некоторой эмоциональностью и ее исчерпанием (аннигиляция уровня тетриса). Как известно любить, ненавидеть, грустить, вообще испытывать сильные чувства человек может лишь несколько раз за жизнь. Потом это чувство исчерпывается.  После исчерпания всех страстей-эмоций наступает пустота. Если конечно человек сможет дожить до нее.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

288582СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:35 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Прекрасно. Ведь образ побега из тюрьмы - это практически классическая метафора.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

288583СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Образ прохождения уровней с их аннигиляцией - хороший вариант объяснения работы гештальт-терапии.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

288584СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:38 (5 мес. назад)    Re: возможно ли учение о прекращении страданий ? Ответ с цитатой

Кира пишет:
Страдательное и ошибочное - это ум, логика. Сами дхармы ума и рассуждений - страдательны.

Кто-то запинается за шкаф и думает, что шкаф - это плохо, нога - это плохо, ум, который придумал идти - это плохо, законы мышления, по которым правильно сделан вывод о том, что надо идти - это плохо.

А что мешает правильно подумать, что запнулись из-за своей неаккуратности, неумения ходить, невнимательности?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

288585СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:38 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Терапии, от которой наступает эмоциональная пустота?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

288586СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 10:46 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Человек мучается страдает от сильных чувств и страстей. Но приходит гештальт-буддист и вылечивает его. Да так что от человека остается лишь ходячая оболочка.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

288591СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 11:24 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Четыре истины про что? 12 нидан еще. 5 скандх. Всё о страдании
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

288592СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 11:43 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Человек мучается страдает от сильных чувств и страстей. Но приходит гештальт-буддист и вылечивает его. Да так что от человека остается лишь ходячая оболочка.

Если бы человек страдал только от чувств и страстей, то наверно он бы не считал это мучениями уважаемый Ежик. Впрочем, так все и считают ж.   Very Happy   Да вот только бытие страстей не ограничивается одним этим мучением. Например вот в народе говорят... - потерял голову. И уверяю Вас, это не единственная причина, называть это все не иначе, как страданием. Да хотя бы коснись внешнего...но это не так явно и бхаванга созерцания.  Шучу конечно.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

288594СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 11:57 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус
Терапии, от которой наступает эмоциональная пустота?
Терапии, в следствие которой наступает эмоциональное выздоровление - освобождение от мучительности незавершённых гештальтов.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

288595СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 16, 11:59 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Человек мучается страдает от сильных чувств и страстей. Но приходит гештальт-буддист и вылечивает его. Да так что от человека остается лишь ходячая оболочка.
Какая клёвая страшилка! Срочно садись за сценарий фантастического фильма. Very Happy
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.278) u0.073 s0.006, 18 0.010 [242/0]