Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ламрим и перерождение

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Neutral
Гость


Откуда: Irkutsk


287829СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 17:40 (5 мес. назад)    Ламрим и перерождение Ответ с цитатой

Как вы считаете, может ли человек, не имеющий веры в перерождение или сомневающийся в нем, практиковать Ламрим Цонкапы?[/i]
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9510

287830СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 18:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

А в ламриме указывается, что он адресован только тем, кто не сомневается в реинкарнации?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

287832СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 19:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

А зачем что-либо подобное практиковать человеку, считающему, что нет перерождений? Такой человек даже не задумается о подобном, а будет просто доживать ту единственную жизнь, в которую верит.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Neutral
Гость


Откуда: Irkutsk


287834СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 19:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
А в ламриме указывается, что он адресован только тем, кто не сомневается в реинкарнации?
Нет, иначе бы не спрашивал) Некоторые практики описанные в Ламриме, завязаны на идее перерождения. То же порождение сострадания при помощи осознания живых существ, как своих матерей.
Наверх
Neutral
Гость


Откуда: Irkutsk


287838СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:07 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А зачем что-либо подобное практиковать человеку, считающему, что нет перерождений? Такой человек даже не задумается о подобном, а будет просто доживать ту единственную жизнь, в которую верит.
Недавно общался с человеком, который давно практикует дзазден и имеет обеты бодхисаттвы, но в перерождение не верит при этом. Это к тому, что есть и такие ученики в буддийских школах. Сам я стараюсь не иметь крайних взглядов в этом вопросе, т.к. нет прямого опыта постижения данного процесса.
Понятно, что дзен и дзогчен практиковать можно при любом мировоззрении в отношении перерождения, но в случае с ламримом не всё так однозначно, как мне кажется. Потому и решил поинтересоваться))
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

287839СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это человек или глуп или лицемерен.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Neutral
Гость


Откуда: Irkutsk


287840СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:18 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это человек или глуп или лицемерен.
А вы довольно резки в своих суждениях :\ Не имея ни малейшего представления об агрументах этого человека, уже вывод сделали о его личности. Право, браво. Но речь не о данной персоне.  
Как я и сказал, среди буддистов имеются те, кто не верит в перерождение. Меня интересовало, могут ли такие люди практиковать Ламрим. Хотя.. ваша позиция очевидна.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

287841СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:22 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кто не верит в перерождения - не буддист. Практиковать конечно может, польза есть в любом случае. Но нельзя принять обеты бодхисаттвы, придерживаясь столь серьезного ложного воззрения. Кого он собрался спасать и от чего?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6323

287842СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:24 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Почему не возможны другие варианты, например:
- человек не верящий в перерождения и практикующий при этом сидячую медитацию - глуп и лицемерен.

- человек верящий в перерождения и не практикующий при этом сидячую медитацию - также глуп и\или лицемерен?

По моему существует масса вариантов.

Каким образом например глупость зависит от того во что верит, или не верит человек. Если речь идет именно о слепой вере?

Разве слепая вера априори не подразумевает глупость?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6323

287843СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:26 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кто не верит в перерождения - не буддист. Практиковать конечно может, польза есть в любом случае. Но нельзя принять обеты бодхисаттвы, придерживаясь столь серьезного ложного воззрения. Кого он собрался спасать и от чего?

А как же Сутра Сердца? - "Нет рождения, нет прекращения....."?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

287844СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Почему не возможны другие варианты

- Этот гриб ядовит!
- Почему невозможны варианты, что другие грибы тоже ядовиты?

:7:

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

287845СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Кто не верит в перерождения - не буддист. Практиковать конечно может, польза есть в любом случае. Но нельзя принять обеты бодхисаттвы, придерживаясь столь серьезного ложного воззрения. Кого он собрался спасать и от чего?

А как же Сутра Сердца? - "Нет рождения, нет прекращения....."?

А как же не терять контекст? "Поэтому в пустоте ...". У вас в пустоте что-то есть?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 15 Июл 16, 20:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Neutral
Гость


Откуда: Irkutsk


287847СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кто не верит в перерождения - не буддист. Практиковать конечно может, польза есть в любом случае. Но нельзя принять обеты бодхисаттвы, придерживаясь столь серьезного ложного воззрения. Кого он собрался спасать и от чего?
Ни прибежище, ни четыре печати не предполагают веры в перерождение. Ученик Будды, не верящий в перерождение, может полагать что Будда использовал эту идею в качестве искусного метода, не более того.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6323

287848СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:29 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
Почему не возможны другие варианты

- Этот гриб ядовит!
- Почему невозможны варианты, что другие грибы тоже ядовиты?

:7:

Ну вы же не оговорились специально о том что есть и другие варианты ядовитых грибов. Как сказал бы Вон Сонг, вы судите слишком поверхностно и скоропалительно.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

287849СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 20:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Neutral пишет:
КИ пишет:
Кто не верит в перерождения - не буддист. Практиковать конечно может, польза есть в любом случае. Но нельзя принять обеты бодхисаттвы, придерживаясь столь серьезного ложного воззрения. Кого он собрался спасать и от чего?
Ни прибежище, ни четыре печати не предполагают веры в перерождение. Ученик Будды, не верящий в перерождение, может полагать что Будда использовал эту идею в качестве искусного метода, не более того.

Искусного метода для чего, для какой цели?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.100) u0.068 s0.001, 18 0.007 [242/0]