Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Узревший Бога - Просветлён

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284623СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 00:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
у монотеистов рассуждение идет дальше: Бог, которого нет, не только един, но и троичен. Являет Себя миру. И так далее. Это, повторюсь, при том, что Его нет.
Кира у брахманистов благодать атмана может входить в чистую частицу нашей "грязи".
Сама "грязь", миры рупы (пракрити) - тоже лишь иллюзия, видимость [подобна городам гандхарвов], игра майи (омрачений). Всё это исчезает с отсутствием омрачений, при слиянии чистой частицы [безклешевого сознания] с чистой само-сущностью, с атманом ("экачитта") - даже время "останавливается": и его "ход" - игра омрачений

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





284628СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 08:07 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Троица - трикайя что ли? Но ведь суть дхармакаи уау раз в том, что самбхога и нирмана - иллюзорны. То есть тогда Отец и Сын - уже  различения.
Наверх
Росс
Гость





284629СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 08:08 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

у=к )
Наверх
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3771

284631СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 09:56 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Татхагатагарбхой буддисты называют клеши (омрачения). Татхагата выходит из них навсегда, как младенец из утробы (гарбхи). Все существа омрачены, поэтому имеют потенциал стать Татхагатами.

Оригинально) Ки, ваш аккаунт взломали?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

284632СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 11:04 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Росс пишет:
Узревший бога счастливо обнаруживает, что никакого бога-то и нет. Таки Дхарма.

Это у вас так. Нет, и всё, конец рассуждениям!

А у монотеистов рассуждение идет дальше: Бог, которого нет, не только един, но и троичен. Являет Себя миру. И так далее. Это, повторюсь, при том, что Его нет.

У монотеистов что-то есть, помимо рассуждений?
Все эти рассуждения и близко не доходят до истины. Поэтому и приходится их поправлять, несчастных.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

284633СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 11:11 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Отлипать от всего другого прилипая к самому чистому Тому - это слияние с атманом, отрицаемое в буддизме как конечная цель
Правильно отрицаемая. Высшая реальность - Высшая сущность - бессущностна, так как мирское понимание сущности ей не присуще.
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

284641СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 11:59 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

В отличие от действительности, бог обладает собственной волей. Я думаю бог это аллюзия на царя из давнего прошлого. Царю приписывались сверхъестественные свойства. Например,небо держит и т.д
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

284642СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 12:23 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Росс пишет:
Узревший бога счастливо обнаруживает, что никакого бога-то и нет. Таки Дхарма.

Это у вас так. Нет, и всё, конец рассуждениям!

А у монотеистов рассуждение идет дальше: Бог, которого нет, не только един, но и троичен. Являет Себя миру. И так далее. Это, повторюсь, при том, что Его нет.

У монотеистов что-то есть, помимо рассуждений?
Все эти рассуждения и близко не доходят до истины. Поэтому и приходится их поправлять, несчастных.

конечно у монотеистов кое-что есть кроме рассуждений (полезных фантазий) - есть польза от этих фантазий !
И польза эта объясняется тем, что фантазии эти - самые простые для понимания, успокаивают психику, не требуют много умственных затрат. Самым непротиворечивым образом объясняют те сведения, что духовидцы видят в небесных мирах. Самым непротиворечивым образом согласуются с этикой.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Чт 23 Июн 16, 12:31), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

284643СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 12:26 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Серж
Цитата:
Я думаю бог это аллюзия на царя из давнего прошлого. Царю приписывались сверхъестественные свойства. Например,небо держит и т.д

Бог - это очень полезная модель Smile Так получается если находиться в фен.установке.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

284645СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 14:18 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Росс пишет:
Узревший бога счастливо обнаруживает, что никакого бога-то и нет. Таки Дхарма.

Это у вас так. Нет, и всё, конец рассуждениям!

А у монотеистов рассуждение идет дальше: Бог, которого нет, не только един, но и троичен. Являет Себя миру. И так далее. Это, повторюсь, при том, что Его нет.

У монотеистов что-то есть, помимо рассуждений?
Все эти рассуждения и близко не доходят до истины. Поэтому и приходится их поправлять, несчастных.

конечно у монотеистов кое-что есть кроме рассуждений (полезных фантазий) - есть польза от этих фантазий !
И польза эта объясняется тем, что фантазии эти - самые простые для понимания, успокаивают психику, не требуют много умственных затрат. Самым непротиворечивым образом объясняют те сведения, что духовидцы видят в небесных мирах. Самым непротиворечивым образом согласуются с этикой.

Ну вот эти самые духовидцы, успокоившись на концепции Бога и видимой непротиворечивости объяснений, не достигают ясности своих видений, будучи поражены ими. Подобным образом они застревают в сосредоточении доступа, неустойчиво, неуверенно, иногда, оказываются в дхьяновых сосредоточениях,  пугаясь их, выпадая обратно, испытывая желание этих состояний и недоступность их по собственной воле, трактуют эти состояния как некую благодать, снисходящую от некой сущности, обладающей, подобно им самим, некой волей и могуществом.

Оттого и трактовок монотеизма - очень много. Качества Бога описываются многими разнообразными способами, что вызывает много споров, порой ожесточенных и воинственных, порой на время успокаиваемых соборами.

Буддизм следует дальше - развивая стабильность, объединенность, успокоенность и направленность ума, делая тем самым пребывание в дхьянах уверенным и достигаемым умелым навыком правильного сосредоточения, оттачиваемым снова и снова.

И тогда качества Бога все сокращаются и сокращаются, пока не обнаруживается полная бескачественность, нирвана.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

284651СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 16:03 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Самым непротиворечивым образом объясняют те сведения, что духовидцы видят в небесных мирах. Самым непротиворечивым образом согласуются с этикой.
Думаю, правильным будет слово "непротиворечивым" заменить на "привычным", "стереотипным".
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

284655СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 18:00 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Татхагатагарбхой буддисты называют клеши (омрачения). Татхагата выходит из них навсегда, как младенец из утробы (гарбхи). Все существа омрачены, поэтому имеют потенциал стать Татхагатами.

Оригинально) Ки, ваш аккаунт взломали?)

Это как раз классическая Махаяна.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3771

284657СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 18:49 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Татхагатагарбхой буддисты называют клеши (омрачения). Татхагата выходит из них навсегда, как младенец из утробы (гарбхи). Все существа омрачены, поэтому имеют потенциал стать Татхагатами.

Оригинально) Ки, ваш аккаунт взломали?)

Это как раз классическая Махаяна.

Т.е. Торчинов фигню написал?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

284658СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 19:16 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Т.е. Торчинов фигню написал?

Смысл термина "матка" - то, что покидается, оставляется. То, откуда выходят навсегда. А не "лоно", которое очищают, и потом в нем же остаются - как вышло в МШШ у Торчинова. Думаю, что при переводе с китайского такой смысловой нюанс легко упустить.

Попробуйте читать, уже зная, какой действительно смысл у термина - многое загадочное и "над-смысловое" неожиданно обретет логичность.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

284660СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 20:31 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Татхагатагарбхой буддисты называют клеши (омрачения).
Или дхармакаю Smile
tathāgatagarbha iti śāriputra dharmakāyasyaîtad adhivacanam
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.409) u0.068 s0.004, 18 0.009 [242/0]