Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Недвойственность - это не отсутствие деления на субъект и объект

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

276524СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 19:38 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ваджрамукха пишет:
Ёжик пишет:
Перестать страдать, тогда означает прекращение сознания. Да все сходится - выпил йаду, и того.  Если выпить разбавленного йада - пива скажем, или виски - то уменьшится и страдание и сознание. Буддизм - рулит!
Если говорить о пяти сенсорных сознаниях и ментальном, то так и есть. Но есть ещё две части сознания которые после смерти не умирают.

С чего вы это взяли?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

276525СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 19:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ваджрамукха пишет:
Ёжик пишет:
Перестать страдать, тогда означает прекращение сознания. Да все сходится - выпил йаду, и того.  Если выпить разбавленного йада - пива скажем, или виски - то уменьшится и страдание и сознание. Буддизм - рулит!
Если говорить о пяти сенсорных сознаниях и ментальном, то так и есть. Но есть ещё две части сознания которые после смерти не умирают.

С чего вы это взяли?
Наверное кармически дозрел (в хорошем смысле) что-бы их видеть и ощущать.
_________________
"Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

276526СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 19:48 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ваджрамукха
Что именно видеть и ощущать?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

276527СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 19:52 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Перестать страдать, тогда означает прекращение сознания.

Нет, прекращение страдания - это познание основной его причины. Невежество. То, что осталось (после прекращения страдания) можно назвать как угодно, так как у него нет уже основной его противоположности

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

276528СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 19:58 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar
Но ведь у человека прекратившего страдать и познавшего невежество (то чего не знал) прекратится и сознание, потому что сознание согласно 12-звенности возникает на основе неведения и беспокойства. Успокоенный же ум и познавший все прекращает умственную деятельность, ибо прекращены причины (думать, мыслить) и думать, мыслить не о чем - все предельно ясно, нечего различать, все различено.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





276529СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:03 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Успокоенный ум не прекращает деятельность , так как он её и не начинал. Всё то, что прекращается и начинается - иллюзии ума и потому это страдание.
Наверх
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

276530СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:06 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Что именно видеть и ощущать?
Попробуйте подольше помедитировать. Я не могу передать на словах состояние которое обычному рассудочному уму не известно.
_________________
"Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

276531СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:13 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ваджрамукха
Но вы то вроде бы не потеряли рассудок. А добавили к нему еще плюсом нечто. Разве вы не можете быть переводчиком?

Может вы имеете в виду умение пускать мурашки по телу? Я это умею...
Или может быть вы имеете в виду какие то трансовые состояния?


И еще. Если вы не можете объяснить ваши восприятия не может ли быть это иллюзией и самообманом?

Я бы допустил что это не самообман при наличии четко фиксируемого не объяснимого умения-восприятия, например угадывать номера лотерии. Предвидеть будущее в точности (а не абстрактно).
Вы это можете? Или другое, что свидетельствовало бы что вы не самообманываетесь.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

276532СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:16 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Обычно человеческий ум вызывает у меня аналогию со штормящим морем. Вода в нём мутная, грязная и волны гуляют. Но когда на море штиль, муть оседает и видна вся красота что под водой, разноцветные рыбки, кораллы, камни, ракушки.
_________________
"Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

276534СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:23 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ваджрамукха пишет:
Обычно человеческий ум вызывает у меня аналогию со штормящим морем. Вода в нём мутная, грязная и волны гуляют. Но когда на море штиль, муть оседает и видна вся красота что под водой, разноцветные рыбки, кораллы, камни, ракушки.

Приведите какой-нибудь более бытовой пример. Вот вы приходите в компанию и видите - эта страдает от зависти, этот пытается скрыть свою закомплексованность наглостью, и тд. Вы видите причины скажем плохой работы дворников - урезанное финансирование, непрестижность, плохая организация труда и тд.

Ну и что это, как не обычная житейская мудрость, наблюдательность, образованность?

Или видите какие то мистические знаки, ауру, светящиеся энергетические коконы, нити?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

276535СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:27 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Frithegar
Но ведь у человека прекратившего страдать и познавшего невежество (то чего не знал) прекратится и сознание, потому что сознание согласно 12-звенности возникает на основе неведения и беспокойства. Успокоенный же ум и познавший все прекращает умственную деятельность, ибо прекращены причины (думать, мыслить) и думать, мыслить не о чем - все предельно ясно, нечего различать, все различено.

Тогда останется единое состояние радости. Или пребывание без влечений к распознанию. Для получения радости. Цель достигнута, страдание исчезло и постигать больше нечего. Единственный мотив всякой деятельности (не слушайте умников) - это получение радости. Или сохранение радости. Но, по причине невежества существо запутывается в следствиях таких влечений. Проще говоря, из-за невежества существо неправильно достигает радости. И так возникает страдание. Второй основной мотив всякого действия - избавление от страдания. Когда он уничтожен - остается только радость. Конечная цель

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

276536СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:30 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сознание - это отношение познающего Субъекта к разным объектам. Для получения радости и избавления от страдания. Когда цель достигнута - все причины для страдания уничтожены - тогда Субъекту не нужно напрягаться чтобы отделить радость от страдания.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

276539СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:34 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar
Что такое радость?

Кататься на карусели? Кидаться тортом? Выиграть джек-пот? Играть с котом?

Приведи свой пример.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

276540СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:37 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ваджрамукха пишет:
Обычно человеческий ум вызывает у меня аналогию со штормящим морем. Вода в нём мутная, грязная и волны гуляют. Но когда на море штиль, муть оседает и видна вся красота что под водой, разноцветные рыбки, кораллы, камни, ракушки.

Приведите какой-нибудь более бытовой пример. Вот вы приходите в компанию и видите - эта страдает от зависти, этот пытается скрыть свою закомплексованность наглостью, и тд. Вы видите причины скажем плохой работы дворников - урезанное финансирование, непрестижность, плохая организация труда и тд.
Знаете ли в чём дело, я этого всего не вижу  Smile Я не вижу кого-то кто страдает от зависти, комплексует, не вижу плохой работы дворников. Я этого всего не замечаю. Я вижу что в каждом человеке живёт ребёнок, вижу что солнце светит, птички поют, люди улыбаются, всё цветёт, весна, хорошо.
_________________
"Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения."
Слова Бхагавана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

276541СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 16, 20:38 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Что такое радость?

Состояние, конечно. Как и страдание, которое тоже есть состояние.
Состояние внутренней сущности в человеке. Причины возникновения как состояния радости так и страдания - это уже отдельная тема.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 6 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.109 (0.829) u0.067 s0.004, 18 0.039 [242/0]