Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Это буддийский ад? Но ведь ада в буддизме нет!

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лимарев



Зарегистрирован: 26.10.2012
Суждений: 11
Откуда: Санкт-Петербург

271791СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 16, 23:45 (9 мес. назад)    Это буддийский ад? Но ведь ада в буддизме нет! Ответ с цитатой

Это буддийский ад?  Но ведь ада в буддизме нет!

В горах Чангмая (Таиланд)  в буддийском я увидел картины очень мне напоминающие картины ада в христианских иллюстрациях. Мне хотелось  бы, чтобы истинные приверженцы учения Будды, прокомментировали предложенную картину.
Лимарев В.Н.
http://LimarevVN.ru



DSCF4639.JPG
 Описание:
 Размер файла:  163.22 KB
 Просмотрено:  563 раз(а)

DSCF4639.JPG



_________________
Лимарев В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

271793СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 00:34 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ада в буддизме есть. Аж 32 штуки: 8 горячих, 16 дополнительных и 8 холодных. Плюс еще неопределенные. Абхидхармакоша, 3-я глава вам в помощь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

271794СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 00:40 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Монгольские рисунки


image.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  1.83 MB
 Просмотрено:  556 раз(а)

image.jpeg



image.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  1.85 MB
 Просмотрено:  556 раз(а)

image.jpeg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

271796СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 01:31 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Следует лишь помнить основное отличие "буддийских" адов от христиано-иудейских. Буддисты говорят об адах не как о божьем наказании за грехи, а как жутко неудачное, чрезвычайно скорбное рождение в каком-то из очень неприятных миров, которое может произойти в результате сильно неправильных действий. Ну, а как себе эти миры можно представить - представлено на картинках.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лимарев



Зарегистрирован: 26.10.2012
Суждений: 11
Откуда: Санкт-Петербург

271797СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 01:50 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Мне все таки кажется, что эти миры появились под влиянием христианского учения.
Хотя в индуизме ад есть, но я не предполагал, что буддисты признают учение об загробном существовании  индийцев, ведь главное учение об перерождении.
См.
"Верхний, Средний и Нижний мир: ад и рай в представлениях индийцев".

http://khmer-history.limarevvn.ru/ad.htm

Лимарев В.Н.

_________________
Лимарев В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28414

271798СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 05:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Лимарев пишет:
Мне все таки кажется, что эти миры появились под влиянием христианского учения.

Вам кажется неправильно и против исторических фактов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

271799СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 09:24 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дзенская история:
Самурай пришел к монаху, и спрашивает его о рае и аде. Монах намерено оскорбляет самурая, тот хватается за меч.
-Вот открылись ворота ада, -говорит монах.
Самурай кладет меч в ножны.
-Вот открылись ворота рая!

То есть ад и рай это психологические состояния.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

271812СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 10:31 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

За индуизм буддисты не в ответе (как и за маниту Чингачгука), а ады есть, ув. Tashi Tsering вам показал - сколько
Их перечисление и "обустройство" имеются в канонических текстах, созданных за 500 лет до появления христианства, в силу чего ему повлиять было очень затруднительно
Пребывание в адах хотя и длительное, но никогда не вечное - по исчерпании плохой кармы вновь открыты миры повыше.

Изучайте тексты, меньше доверяйте тому, что вам кажется
Только из-за подобной полнейшей неосведомленности никто не перейдет по экспонированным вами ссылкам - и здесь перебор подобных зрелищ, чтобы потянуться еще и к лимарёвским

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

271895СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 16, 20:03 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Дзенская история:
Самурай пришел к монаху, и спрашивает его о рае и аде. Монах намерено оскорбляет самурая, тот хватается за меч.
-Вот открылись ворота ада, -говорит монах.
Самурай кладет меч в ножны.
-Вот открылись ворота рая!

То есть ад и рай это психологические состояния.

Это не только психологические состояния, но и непосредственно миры, в которых рождаются существа, культивирующие эти состояния. Naraka - одна из сфер кама-локи, один из тридцати одного мира в буддийской космологии.
Есть сутты, где Будда описывает рождение в адах, например http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn130-devaduta-sutta-sv.htm

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гоcть
Гость


Откуда: Volga


271907СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 16, 09:06 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana
Сутты - это "то, что я слышал", или "так я слышал". Значит автор сутт - не Будда. Его слова лишь приводятся в контексте, и возможно что контекст ситуации не правильно понят автором сутты, или неуместен для читающего ее.
Поэтому Будда никак не мог что то "описывать в сутте". Он их не писал.

В данном случае речь идет об использовании образов имеющейся мифологии, чтобы объяснять психические состояния.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

271922СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 16, 20:13 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если рассказ о рае - показы мувиков на тему - тебе там будет так хорошо, как ты только можешь представить.
Если об аде - опять же, настолько тебе браток фигово будет, ну как только можешь представить.
Если не можешь представить - см. хрестоматии по темам (с картинками), там все расписано

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 69

271925СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 16, 20:36 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

В некоторых странах-регионах вполне так адская жизнь. В новостях о них рассказывают. И там живут люди, ад не в религии (/ях)... Ад это просто ад... Cool
_________________
Моя хижина укрыта крышей, уютна, в ней нет сквозняков,
Мой ум собран и свободен,
Я храню усердие,
Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

271926СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 16, 20:55 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
В некоторых странах-регионах вполне так адская жизнь. В новостях о них рассказывают. И там живут люди, ад не в религии (/ях)... Ад это просто ад... Cool

Там где люди живут, там не ад и даже рядом с ним не стояло.

Цитата:




[…]Тогда один монах сказал: "Достопочтенный, можно ли дать сравнение?"

Благословенный ответил: "Возможно, монах. Преступник и вор взят под стражу и приведён к царю. И царю сказали: это вор, преступник, назначьте ему подходящее наказание. Тогда царь ответит: "Почтенный, дайте ему 6000 ударов кнута по утру". Его бьют кнутом 6000 раз утром. В середине дня царь спрашивает: "Почтенный, как там тот человек?" "Великий царь, он всё ещё жив". Тогда царь ответит: "Почтенный, дайте ему 6000 ударов кнутом днём". Его бьют кнутом 6000 раз днём. Тогда царь спрашивает: "Почтенный, как там тот человек?" "Великий царь, он всё ещё жив". Тогда царь ответит: "Почтенный, дайте ему 6000 ударов кнутом вечером". Его бьют 6000 раз вечером.

Как вы думаете монахи, 6000 ударов три раза в день - это приятно или неприятно?

- Даже если бы ему дали 60 ударов кнутом, это было бы для него неприятно и нерадостно, что уж говорить о 6000 три раза в день.

Тогда Благословенный взял маленький камень, который уместился в кулаке, и обратился к монахам: "Монахи, что больше - камень у меня в кулаке, или Гималаи?"

- Учитель, тут нельзя провести сравнение, [этот камень] даже ни в четверть раз [меньше], это даже не [малейший] признак Великих Гималаев.

"Точно также, монахи, неприятные и нерадостные ощущения, переживаемые от 6000 ударов кнутов 3 раза в день не могут сравниться со страданиями в аду - ни на четверть, ни даже как признак страданий в аду"[...]

Балапандита сутра

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

272071СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 16, 01:07 (9 мес. назад)    Re: Это буддийский ад? Но ведь ада в буддизме нет! Ответ с цитатой

Лимарев пишет:
Это буддийский ад?  Но ведь ада в буддизме нет!

В горах Чангмая (Таиланд)  в буддийском я увидел картины очень мне напоминающие картины ада в христианских иллюстрациях. Мне хотелось  бы, чтобы истинные приверженцы учения Будды, прокомментировали предложенную картину.
Лимарев В.Н.
[img]http://LimarevVN.ru[/img]

Следует отметить, что на этой картине  изображены люди двух рас, причем в различных ролях. Истязатели одеты в шлемы с рогами (https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогатый_шлем), некоторые имеют бороду, большой нос, более светлые волосы и более широкие глаза, из чего можно заключить, что это европеиды. Истязаемые же явно монголоидной расы.

Возможно, что во времена вторжения арийских племен, с их стороны имели место  жестокость и кровожадность.
Их появление было воспринято местным населением как следствие неправедной жизни. В верхнем левом углу стоит монах или Будда, с мудрой знания, наблюдающий за происходящим. А в центре изображены те, кто пополнит вскоре ряды истязаемых.

Тем самым изображение скорее всего возникло вследствие столкновения различных культур и рас, и несет в себе историческую составляющую. Также оно может являться предупреждением для будущих поколений о том, к чему может привести неправедная жизнь. Т.е. этот Ад художник воспроизводил не как какой-то выдуманный плохой мир, а как потенциальное будущее, которое основано  на анализе событий реального прошлого. Это была попытка обосновать причину реальной жестокости по отношению к истязаемым, которую художник видел в неправедности истязаемых.

Изображение в центре, судя по бутылкам на столе и возможно часам на руке, вероятнее всего современное наслоение. Там изображены два пьющих монголоида, которых спаивает европеид. Т.е. современные художники, которые реконструировали изображение, вероятно хотели показать актуальность идеи, которую вложили в изображение  их древние предшественнники.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

272091СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 16, 12:40 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.251) u0.067 s0.006, 23 0.010 [276/0]