Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма у джайнов, вайбхашиков и в тхераваде.


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29164

12133СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 02:17 (11 лет тому назад)    Карма у джайнов, вайбхашиков и в тхераваде. Ответ с цитатой

Только недавно понял, что эти теории у джайнов и вайбхашиков очень близкие - основанные на материальном носителе кармы. Это наталкивает на мысль и об аналогичности методологий борьбы с ней. Есть ли авиджняпти-рупа в тхераваде, кто нибудь знает? Smile
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18093

12135СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 03:08 (11 лет тому назад)    Re: Карма у джайнов, вайбхашиков и в тхераваде. Ответ с цитатой

Если и есть, то они это тщательно скрывают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18093

12140СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 06:29 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, довольно странное отношение современные тхеравадины демонстрируют к третей корзине палийского канона (типитаки). Вплоть до того, что прямо не считают написанное там каноном. Своебразная "суттантика". Возможно моё ощущение ошибочно, так как оно основано в первую очередь на особо заметных персонажах росийских буддийских интернет-форумов. Было бы интересно услышать более авторитетное мнение на этот счёт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29164

12146СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 10:56 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В книжке "Во что верят буддисты" Шри Дхаммананда Маха Тхеры абидхамма очень сильно хвалится, вплоть до утверждений о невозможности без нее что-либо понять. Корни авиджняпти-рупы все равно должны быть где-то, так не бывает, что совсем от фонаря выдумывали и даже не прикрывались какой-нибудь фразой из слов Будды.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18093

12149СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 11:07 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В книжке "Во что верят буддисты" Шри Дхаммананда Маха Тхеры абидхамма очень сильно хвалится, вплоть до утверждений о невозможности без нее что-либо понять. Корни авиджняпти-рупы все равно должны быть где-то, так не бывает, что совсем от фонаря выдумывали и даже не прикрывались какой-нибудь фразой из слов Будды.
Если прикрывались то разве нет у Васубандху? Ещё могли прикрываться здравым смыслом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29164

12152СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 11:40 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Васубандху то здесь при чем? Он лишь излагает точку зрения школы, существующей на тот момент уже много столетий. Здравый смысл тоже было принято прикрывать словами Будды - традиция.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18093

12155СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 06, 11:55 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Васубандху то здесь при чем? Он лишь излагает точку зрения школы, существующей на тот момент уже много столетий.
Васубандху описал абхидхарму вайбхашиков, ту самую где есть авиджняпти.

Цитата:
Здравый смысл тоже было принято прикрывать словами Будды - традиция.
Цитата:
Корни авиджняпти-рупы все равно должны быть где-то, так не бывает, что совсем от фонаря выдумывали и даже не прикрывались какой-нибудь фразой из слов Будды.
Именно поэтому. Тебе интересно на какой основании придумана авиджняпти-рупа? При условии, что авиджняпти-рупа есть только у вайбхашиков и читать надо вайбхашиков. Не тхеравадинов же?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
kanita



Зарегистрирован: 13.12.2014
Суждений: 1

226286СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 14, 16:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не принимай метафоры за предмет рассмотрения. Отношения хету-пратьяя описывают взаимодействия между дхармами. В частности, это отношения между объектом, (контактом,) органом и сознанием.
_________________
kanita
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2805

316037СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев 17, 01:46 (2 мес. назад)    Re: Карма у джайнов, вайбхашиков и в тхераваде. Ответ с цитатой

КИ пишет:
Только недавно понял, что эти теории у джайнов и вайбхашиков очень близкие - основанные на материальном носителе кармы. Это наталкивает на мысль и об аналогичности методологий борьбы с ней. Есть ли авиджняпти-рупа в тхераваде, кто нибудь знает? Smile

Дело не в "носителе" (это просто описания механизма). Дело в том что конкретно считается кармой а что нет. Джайнизм учил что ВСЕ действия включая физические это камма, а Дхамма учит что камма это токо намерение. Огромная разница в практическом пути для освобождения Джайнизма от Буддизма.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 29164

316046СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев 17, 07:25 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да, разумеется. Это старый тред.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2811

320101СообщениеДобавлено: Сб 18 Мар 17, 02:04 (1 мес. назад)    Re: Карма у джайнов, вайбхашиков и в тхераваде. Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Только недавно понял, что эти теории у джайнов и вайбхашиков очень близкие - основанные на материальном носителе кармы. Это наталкивает на мысль и об аналогичности методологий борьбы с ней. Есть ли авиджняпти-рупа в тхераваде, кто нибудь знает? Smile

Дело не в "носителе" (это просто описания механизма). Дело в том что конкретно считается кармой а что нет. Джайнизм учил что ВСЕ действия включая физические это камма, а Дхамма учит что камма это токо намерение. Огромная разница в практическом пути для освобождения Джайнизма от Буддизма.

Да нет такого, что только намерение. Четасики с рупой же результаты прошлых поступков (которые випаки) как и бхаванга-читта. Но рупу не обсуждают почти. Она на заднем плане как побочный результат. А джаваны - та же камма со своей рупой в активной форме.

ЗЫ есть в тхераваде только кайя- и вачи- винняти - движения тела и рта, которыми общаются с другими.

ЗЫЫ проще считать каммой все, где участвуют мирские читты. Сутту про погоду я помню и расстройства телесных жидкостей, но это больше вопрос терминов. Какое тело и какая лока не получается от прошлых поступков? Сильно отдаленные или разграниченные по другому - по сути не меняет ничего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2805

322882СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 20:25 (17 дней назад)    Re: Карма у джайнов, вайбхашиков и в тхераваде. Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Да нет такого, что только намерение. Четасики с рупой же результаты прошлых поступков (которые випаки) как и бхаванга-читта. Но рупу не обсуждают почти. Она на заднем плане как побочный результат. А джаваны - та же камма со своей рупой в активной форме.

Под каммой я имел причину,камму, а не  результат, каммавипаку.   Камма это всегда намерение. А вот результат может быть рупой.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.460) u0.057 s0.004, 18 0.009 [239/0]