Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем Самантабхадра-Самантабхадри отличается от Шивы-Шакти? Пустотой пустоты.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






266965СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 21:58 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Гость пишет:
aurum пишет:
Германну надо твиттер завести.
Не получается у меня завершить болтовню, друзья далеко остались, одиноко мне - решил с Нового Года тупо взять обет на форумы Рунета не писать. Не могу совладать с пристрастием иначе.

Свежо предание!
Вы не один раз торжественно клялись не писать на форумах и в рунете вообще. Но, найдя очередной повод, начинали снова бурное флудоизвержение на всех доступных площадках под лозунгом "Не могу молчать!"
Не давайте обещаний которых не сможете выполнить.
И не говорите, Аурум. Такой вот я дурак. Оправдываться, что ли? Ну дурость и дурость. Зато людей потешил Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266966СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 22:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
КИ пишет:
Гость пишет:
"Вопрос: Вы сказали, что, согласно воззрению школы Мадхьямика, все виды сознания, кроме мудрости, постигающей пустоту напрямую, ошибочны. Не могли бы вы это объяснить?

Ответ: Все виды сознания, кроме тех, что свободны от двойственной видимости, безусловно, ошибочны, потому что формы и прочее являются этим видам сознания так, будто существуют истинно, сами по себе, хотя и доказано, что это не так. Всё, что является мудрости, постигающей пустоту напрямую (а это то сознание, которое исследовало объект на предмет его самостоятельного существования и не обнаружило подобной самосущей природы), — это просто пустота, то есть отрицание или отсутствие объекта отрицания — самобытия. За исключением аспекта мудрости будды, которая познает множество категорий явлений, любое сознание, воспринимающее условный феномен, при этом постигает и его ложную видимость, словно он существует сам по себе. Поскольку фактор восприятия этого сознания связан с данным заблуждением, подобное сознание считается ошибочным.

- Далай Лама, "Гарвардские лекции"


Если любое познание, связанное с парными конструктами сознание / объект сознания, считается ошибочным, то  концепция пустоты тоже ошибочна. Нужно стремиться к асанскрита, к прямому познанию пустоты ясным светом.

Сочиняете то, чего не сказано? И игнорируете то, что сказано? Зачем вы вообще читаете тогда? Ошибочно любое сознание, считающее свой объект существующим истинно - это прямые слова Далай-Ламы. Пустота пуста - то есть, не существует истинно, а есть лишь отрицательный концепт.
Тут говорится не о том, что человек считает (может и не считать) - а о том, что объект ещё и является, будто истинно существует. Есть не только ошибочная философия, но и двойственное видение, результат работы санскрита дхарм сознание / объект сознания, порождаемая ей картинка субъекта в объективном мире. Философию можно исправить, но двойственное видение преодолевается йогически. Внешне это выглядит - в оконцовке - как превращение йогина в свет.

:7:

Прочитайте кусок того, что вы процитировали, 108 раз, а затем 108 часов думайте над ним:

Всё, что является мудрости, постигающей пустоту напрямую (а это то сознание, которое исследовало объект на предмет его самостоятельного существования и не обнаружило подобной самосущей природы), — это просто пустота, то есть отрицание или отсутствие объекта отрицания — самобытия.

"это просто пустота, то есть отрицание или отсутствие объекта отрицания".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266967СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 22:22 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Все виды сознания, кроме тех, что свободны от двойственной видимости, безусловно, <em>ошибочны, потому что формы и прочее являются этим видам сознания так, будто существуют истинно, сами по себе, хотя и доказано, что это не так</em>.
Ну что ж Вы, КИ, не видите: свободны от двойственной видимости (самосущий субъект в самосущем мире как мираж, парикальпита, порождаемый функционированием двоицы дхарм - сознание / объект сознания) формы и прочее являются этим видам сознания так, будто существуют истинно - ложных концепций самобытия уже нет (доказано, что это не так) а видимость-то, мираж-то, по-прежнему проявляется.

Правильных концепций недостаточно. Нужно достичь сферы асанскрита - по оконцовке, Дхармакаи. Тогда видимость самосущего субъекта в объективном мире исчезает, буддист растворяется для других наблюдателей в свет, проявляются асанскрита дхармы нирваны Будды, без всяких там парных конструктов.

Тогда ясный свет постигает пустоту напрямую. Без двойственности и без парных конструктов дхарм, двойственность порождающих.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

266971СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:11 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тогда ясный свет постигает отсутствие объекта отрицания напрямую, а не через заученное доказательство.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






266974СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:21 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Тогда ясный свет постигает отсутствие объекта отрицания напрямую, а не через заученное доказательство.
Да, конечно.
Есть место правильным концепциям (важная часть Пути). Но всё заканчивается прямым (неконцептуальным) знанием.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266975СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:27 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прямым концептуальным знанием. Без понятий - только первые пять чувств. Понимаю, что некоторым "йогинам" хочется понюхать пустоту и потрогать, но не выйдет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266978СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Прямым концептуальным знанием. Без понятий - только первые пять чувств. Понимаю, что некоторым "йогинам" хочется понюхать пустоту и потрогать, но не выйдет.
Прямое знание асанскрита. Концепции же привязаны к работе санскрита дхарм сознание / объект сознания.
Наверх
Гость






266979СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:38 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Понимаю, что некоторым "йогинам" хочется понюхать пустоту и потрогать, но не выйдет.
Единый вкус дхарматы - опыту доступен. Можно обнаружить одинаковую знаниевость всех дхарм, утвердиться и остаться в ней.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266980СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:43 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Все асанскрита дхармы - исключительно абстрактны. Поэтому так и названы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266982СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:50 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Все асанскрита дхармы - исключительно абстрактны. Поэтому так и названы.
Это редукция всеведения Будды (состояния Дхармакаи-Плода) к работе санскрита дхарм сознание / объект сознания. Может быть что-то подобное представляли себе некоторые индийские Саутрантики, но в тибетских школах нет такой идеи, вообще ни у кого.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266983СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:52 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Лишь бы что-нибудь написать в ответ? Вам что Далай-Лама сказал? Он вам не указ?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266984СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:53 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Лишь бы что-нибудь написать в ответ? Вам что Далай-Лама сказал? Он вам не указ?
Мне Вы не указ Smile Но Ваш форум я считаю лучшим по буддийской тематике во всём Рунет.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266985СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 15, 23:55 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
КИ пишет:
Все асанскрита дхармы - исключительно абстрактны. Поэтому так и названы.
но в тибетских школах нет такой идеи, вообще ни у кого.

"Пустота, то есть отрицание или отсутствие объекта отрицания - самобытия" - этого "нет"? Далай-Лама - "вообще никто"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266986СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 15, 00:40 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Хотя все явления всегда были пусты по природе, мы были неспособны постичь это. Понять, что значит "пустотность", можно опираясь на рассуждение в стиле школы мадхьямиков.
В общем, истинная природа явлений, или способ их существования, и то, какими они предстают нашему сознанию, противоположны и противоречат друг другу. Хотя природа явлений заключается в том, что они не обладают самобытием, однако, в силу нашей безначально обусловленной приверженности концепции самосущего бытия, все явления, воспринимаемые нашим сознанием, кажутся обладающими самобытием, и мы представляем их себе именно такими. Поскольку, по этой причине, восприятие явлений нашим сознанием и подлинная природа их бытия противоположны, то наше восприятие явлений, как и наша приверженность такому восприятию, в корне ошибочны. - Е.С. Далай Лама, "Буддизм Тибета"
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266987СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 15, 00:46 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ну и? Признали своё поражение? Или настолько тупы, что 2+2 свести не можете?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 43 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.136 (0.661) u0.070 s0.003, 18 0.050 [242/0]