Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем Самантабхадра-Самантабхадри отличается от Шивы-Шакти? Пустотой пустоты.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
мать моржиха



Зарегистрирован: 13.12.2015
Суждений: 83

266432СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:24 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
мать моржиха пишет:
Гость пишет:
Дальнейшую беседу я считаю пустой тратой времени.

слава Будде, это случилось!

Считать что-то пустой тратой времени, и перестать тратить время попусту - тождественно только для умных. Так что, рано радуетесь.

похоже все-таки что рано радовалась, да (о:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость






266433СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:24 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Всё, о чём можно осмысленно говорить (когда есть отношения между словами и тем, на что слова указывают) пусто от самобытия. Но это не мешает людям говорить о само-бытии, о чём-то трансцендентном, сразу же себе противореча, потому что очень хочется.
Наверх
Гость






266435СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:27 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Историчные Долпопа с Таранатхой этого не понимали.
В их (старинной, амдосской) Джонанг - Парашунья эквивалент Парашивы."


Это вообще просто дикость. И полное неуважение к собеседнику.
В чём проблема? Не согласны с фактом?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

266436СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:28 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Поэтому, абсурдное преувеличение - по Чже Цонкапе - считать достаточным правильный философский анализ, чего нет и что есть. Нужно потом йогически осваивать, что понял, не останавливаться только на верных идеях."

Это всё потому что, вы используете  дурацкое и сравнительно недавнее( недавнее, у меня- столетия)  деление,  на теорию и практику. Когда - то это так не было. Это только сейчас( у меня сейчас -новое время) считается  нормальным деление, на теоретиков и практиков, что является просто оплошностью связаной с непониманием. А что Цонкапа предлагает  узнать что- то другое от того чему учил? Т.е. учился и понял, что "рассвет- красный, только синий"

Приятно опровергать то, чего никто не утверждал? Придумали некий тезис, приписали его оппоненту, а затем опровергли? Вам несколько раз сказали - это иное, не то, о чем у нас речь. Но вы это опять повторяете! Нормальные люди разве так делают?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 28 Дек 15, 00:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266437СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:28 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нельзя одновременно почитать учение Е.С. Далай Ламы и его альтернативу. Нужно выбирать.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

266438СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Нельзя одновременно почитать учение Е.С. Далай Ламы и его альтернативу. Нужно выбирать.

Выбирайте. Или пустота как неаффирмативный негатив, или пустота как нечто имеющее бытие, что светится и т.п.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266440СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:38 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустота от самобытия это данность, порядок вещей, абсолютная истина. Но Чже Цонкапа никогда и нигде не учил, что есть-де, на самом деле, только пустота от самобытия. Не только. Дхармы сансары и нирваны отрицать нельзя - этому тоже учил Цонкапа. Дхармату, нерождённую, неустранимую, Цонкапа тоже прописал.

Ясный свет не противоречит пустоте от самобытия. Все дхармы знаниевы - ну и что? Знаниевость противоречит пустоте от самобытия? Нет, не противоречит: нет ясного света вне любых дхарм вообще (т.к. дхармы нирваны отрицать нельзя, по Чже Цонкапе).
Наверх
Гость






266442СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:41 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустота, которая не является ничем,
В сущности, есть самоосознавание и самоозарение.
Именно она называется Татхагатагарбхой,
А также Ваджрой безусловного смысла.

Джамген Конгтрул, «Гьюламейнамдрел» 10б.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

266443СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:42 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Пустота от самобытия это данность, порядок вещей, абсолютная истина. Но Чже Цонкапа никогда и нигде не учил, что есть-де, на самом деле, только пустота от самобытия. Не только. Дхармы сансары и нирваны отрицать нельзя - этому тоже учил Цонкапа. Дхармату, нерождённую, неустранимую, Цонкапа тоже прописал.

Ясный свет не противоречит пустоте от самобытия. Все дхармы знаниевы - ну и что? Знаниевость противоречит пустоте от самобытия? Нет, не противоречит: нет ясного света вне любых дхарм вообще (т.к. дхармы нирваны отрицать нельзя, по Чже Цонкапе).

Это вообще о чем? Уже не о пустоте? Пустота - негация, следовательно, она есть умопредставление, вывод, концепт. Не надо писать о чем-то другом. Нельзя расширять обсуждение, пока не достигнуто согласие по основному вопросу.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
шукра
Гость


Откуда: Nayman


266444СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:44 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Приятно опровергать то, чего никто не утверждал? Придумали некий тезис, приписали его оппоненту, а затем опровергли? Вам несколько раз сказали - это иное, не то, о чем у нас речь. Но вы это опять повторяете! Нормальные люди разве так делают?"

Да вроде не придумывал тезисов. А что мне писали, несколько раз?
Наверх
Гость






266446СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ясный свет только в дхармах, как одинаковая знаниевость всех дхарм, как их единый вкус. Когда пресекаются санскрита дхармы, обязательно проявляются асанскрита дхармы нирваны. Пустота это дхармы, дхармы это пустота: нет никакой отдельной, обособленной подкладки дхарм. Шива-Шакти же имеет трансцендентный аспект, реальный со своей стороны (Парашиву) - аспект за дхармами, ататтва, по ту сторону всего феноменального, эту подкладку.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

266447СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Приятно опровергать то, чего никто не утверждал? Придумали некий тезис, приписали его оппоненту, а затем опровергли? Вам несколько раз сказали - это иное, не то, о чем у нас речь. Но вы это опять повторяете! Нормальные люди разве так делают?"

Да вроде не придумывал тезисов. А что мне писали, несколько раз?

Прошу прощения, не то процитировал. Это был ответ гостю Гость на тот пост, который вы процитировали.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266449СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:51 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Е.С. Далай Лама ("Буддизм Тибета"):
Что такое пустота, объект этой мудрости? Пустота это конечная природа всех явлений. Она, например, не возникает благодаря сострадательной деятельности Будд или же благодаря деяниям живых существ.


Пустота не возникает благодаря философствованию (благодаря деянию живого существа, философа).
Конечная природа всех явлений не возникает благодаря философствованию.
Наверх
Росс
Гость





266451СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:54 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Слава богу.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


266456СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:59 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустота не возникает благодаря философствованию (благодаря деянию живого существа, философа).
Конечная природа всех явлений не возникает благодаря философствованию.

И дерево не возникает благодаря философствованию  и щи. Конечная  природа-это ммм... щи.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 24 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.191) u0.069 s0.004, 18 0.015 [242/0]