Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что же есть вне сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262772СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 09:42 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Единственное вы написали что "что же есть вне сознания. Есть соблюдения причинности

Я не так написал.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 761

262773СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 09:52 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кирилл. пишет:
Единственное вы написали что "что же есть вне сознания. Есть соблюдения причинности

Я не так написал.


Конечно не так, как минимум вы написали без ошибок )
Хорошо тогда просто задам вам вопрос .
Сознание евляеться причиной ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262774СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 10:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это будет разговор совсем на другую тему.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 761

262775СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 11:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это будет разговор совсем на другую тему.

Я вас услышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

262857СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 15, 22:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:


Не существуют законы вне сознания. Нет никакого перевода.

Вы же задались вопросом "как существуют законы"

С чего вы взяли? Что за бред?

КИ пишет:
Что же есть вне сознания?

Есть соблюдение причинности и без осознания каждого шага причин-следствий. Остальное редуцируется к этому.

Причинность не закон, она есть, она вне?

Тезис повторить можешь? Делай связь своего вопроса с моим тезисом сам, я этого не могу.

Какой тезис? Я показыаю нестыковки, не более. Поржать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262859СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 15, 22:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нестыковки возникают при попытке метафизического прочтения. Когда сознание у вас типа корыта, куда можно что-то положить, а можно положить мимо.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262863СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 15, 23:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос "что есть вне сознания?" в феноменологии осмысливается так: "как нами мыслится то, что полагается вне сознания?". На это и дан ответ.  Cool
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

262874СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 15, 11:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

То, что мыслится как "полагаемое вне сознания", не выходит " за рамки" сознания.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262875СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 15, 11:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не вываливается из корыта?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

262876СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 15, 12:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Корыто не может вывалиться из корыта. Wink
Я понимаю ваш метафизический юмор. Наилучшее метафизическое представление сознания - это свет. Что есть вне света? Чтобы узнать это, понадобится свет. Либо строгие расчётные данные, дающие наибольший процент вероятности наименьшей ошибки.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6331
Откуда: Питер

262901СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 15, 15:38 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Что же есть вне сознания?

Есть соблюдение причинности и без осознания каждого шага причин-следствий. Остальное редуцируется к этому.

Разве не следует это замечательное соблюдение причинности трактовать именно в духе сознания : есть возможность установить эту причинность, если тщательно осознать каждый шаг причин и следствий ?

Ваше "есть вне сознания" таким образом заменяется на "если подумать, то появится в сознании".

Ошибка всех подобных размышлений в произвольности понимания слов "сознание", "вне", "что-то" и "есть".
Вы спекулируете на этой произвольности (так же как и Ваш оппонент КИ, впрочем).

Пока Вы не сводите все эти понятия в целостную систему, Вы можете делать любые (произвольные) выводы, которые нельзя ни проверить, ни подтвердить, ни опровергнуть.

Если система понятий не определена, каждый волен использовать свою. И тогда вместо дискуссии получается базар.

"Пустота! Пустота! Три рубля пучок!"
"Божественная благодать! Оптом - скидка!"
"Квантовая механика! Только для избранных!"
"Дзен! Полный дзен! Сатори гарантируется! Вернем деньги если скажете слово!"
"Поклоняйтесь макаронному монстру! Ешьте только макароны макаронного объединения Молельня Макаронного Монстра!"

Вам по душе этот базар?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262904СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 15, 16:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Ошибка всех подобных размышлений в произвольности понимания слов "сознание", "вне", "что-то" и "есть".
Вы спекулируете на этой произвольности (так же как и Ваш оппонент КИ, впрочем).

БТР, вам следует говорить "я нифига не понимаю, но люблю много писать", вместо "вы спекулируете".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6331
Откуда: Питер

262905СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 15, 16:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:

Ошибка всех подобных размышлений в произвольности понимания слов "сознание", "вне", "что-то" и "есть".
Вы спекулируете на этой произвольности (так же как и Ваш оппонент КИ, впрочем).

БТР, вам следует говорить "я нифига не понимаю, но люблю много писать", вместо "вы спекулируете".

То есть, Вы уверены, что Вы не спекулируете? Я буду искренне рад, если это окажется правдой. Пока я не вижу для Вас оснований думать, что БТР "нифига не понимает". Но, Вам виднее, конечно, что советовать со своей колокольни. Не могу последовать Вашему совету, поскольку вижу именно спекуляции и не вижу даже хотя бы попыток разъяснить мысли. Только острые реакции на слова собеседников. Что лишь подкрепляет вывод.

Вам тяжело конструктивно реагировать на критику? Тщеславие можно преодолеть, если его осознавать. Для начала - хотя бы заметить. Хотя бы по остроте собственной реакции.
Что Вы сейчас чувствуете?

С какого бугра я взялся Вас лечить, да?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

262912СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 15, 17:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я уверен, что я не спекулирую. Для критики, надо чтобы критикующий был компетентен в вопросе.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6331
Откуда: Питер

262913СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 15, 18:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Я уверен, что я не спекулирую. Для критики, надо чтобы критикующий был компетентен в вопросе.

Вы достаточно компетентны, чтобы судить, кто компетентен, а кто нет?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 5 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.296) u0.058 s0.003, 18 0.008 [242/0]