Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что же есть вне сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

262732СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 15, 23:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Прошу не приписывать мне свои сочинения.

Странно, что Вы не можете так быстро понять моё сообщение.

Если причинность не требует непосредственного переживания каждого шага, то она ведь требует, в конце-концов какого-то переживания, какой-то фиксации в сознании ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

262733СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 15, 23:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Каждого шага? Не потребует.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

262734СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 15, 23:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Каждого шага? Не потребует.
Каждого шага не потребует.

Но конечное осознание , что какой-то начальный шаг стал причиной конечного шага - это ведь нужно для признания "существования вне сознания" в вашей версии ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

262735СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 15, 23:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Что такое "начальный шаг"? Нет такого понятия.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

262736СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 15, 23:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Что такое "начальный шаг"? Нет такого понятия.

"Закон всемирного тяготения существует вне сознания" - в переводе на ваш язык это будет : "не обязательно быть физиком-теоретиком и ежесекундно кидать яблоки для подтверждения этого. Закон существует и без ежесекундного кидания яблок - достаточно лишь провести соответствующий эксперимент несколько раз и воспользоваться логическим выводом". Верно ?

Сама гипотетическая возможность подтвердить этот закон - это уже и есть ваше " существует вне сознания". Верно ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

262738СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 15, 23:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

вне сознания или помимо сознания?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

262742СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 00:18 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Что же есть вне сознания?

Есть соблюдение причинности и без осознания каждого шага причин-следствий. Остальное редуцируется к этому.

То есть закон причинности действует даже тогда, когда человек его не осознаёт ?

Схожее рассуждение: кровать под человеком не исчезает во время сна, хотя спящий человек её не осознает.

Вы путаете термины, поэтому и сталкиваетесь с неразберихой. Впрочем, КИ их тоже путает, поэтому Вы с ним так и не разберетесь.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

262743СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 00:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Что такое "начальный шаг"? Нет такого понятия.

"Закон всемирного тяготения существует вне сознания" - в переводе на ваш язык

Не существуют законы вне сознания. Нет никакого перевода.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

262744СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 00:37 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Впрочем, КИ их тоже путает

Обосновывать это будете?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

262745СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 00:47 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

КИ пишет:
Won Soeng пишет:
Впрочем, КИ их тоже путает

Обосновывать это будете?

Этим и занимаюсь в меру сил.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

262746СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 00:50 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
КИ пишет:
Won Soeng пишет:
Впрочем, КИ их тоже путает

Обосновывать это будете?

Этим и занимаюсь в меру сил.

Фантазированием и голословными обвинениями?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

262747СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 01:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Что такое "начальный шаг"? Нет такого понятия.

"Закон всемирного тяготения существует вне сознания" - в переводе на ваш язык

Не существуют законы вне сознания. Нет никакого перевода.

Вы же задались вопросом "как существуют законы", и стали рассматривать тот случай, при котором человек может не иметь представления о том, как они (законы) работают.

Метафизическое "законы вне сознания" это = ваше "законы не осознаются на каждом шаге".
На этом Ваше рассуждение заканчивается.

А я это Ваше рассуждение легко продолжаю: ...законы не  осознаются на каждом шаге, но при этом должна быть принципиальная возможность установить опытом и выводом верность этих законов. Верно я за Вас продолжил ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

262748СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 01:34 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Что же есть вне сознания?

Есть соблюдение причинности и без осознания каждого шага причин-следствий. Остальное редуцируется к этому.

То есть закон причинности действует даже тогда, когда человек его не осознаёт ?

Схожее рассуждение: кровать под человеком не исчезает во время сна, хотя спящий человек её не осознает.

Вы путаете термины, поэтому и сталкиваетесь с неразберихой. Впрочем, КИ их тоже путает, поэтому Вы с ним так и не разберетесь.

Смысл то я вроде понял Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

262749СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 01:37 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Что же есть вне сознания?

Есть соблюдение причинности и без осознания каждого шага причин-следствий. Остальное редуцируется к этому.

То есть закон причинности действует даже тогда, когда человек его не осознаёт ?

Схожее рассуждение: кровать под человеком не исчезает во время сна, хотя спящий человек её не осознает.

Вы путаете термины, поэтому и сталкиваетесь с неразберихой. Впрочем, КИ их тоже путает, поэтому Вы с ним так и не разберетесь.

Смысл то я вроде понял Smile

Превратно

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

262750СообщениеДобавлено: Вт 17 Ноя 15, 01:37 (1 год тому назад)    Re: Что же есть вне сознания? Ответ с цитатой

КИ пишет:
Won Soeng пишет:
КИ пишет:
Won Soeng пишет:
Впрочем, КИ их тоже путает

Обосновывать это будете?

Этим и занимаюсь в меру сил.

Фантазированием и голословными обвинениями?

Спокойным обсуждением, вопросами и пояснениями.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 3 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.530) u0.062 s0.006, 18 0.007 [242/0]