Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что же есть вне сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
БТР
Гость





263057СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 10:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А "объективная характеристика" - это не констатация таки ума?

Объективная характеристика есть лишь убежденность в том, что куда ни копни - в основе всегда некие объекты.
Тогда происходит объективизация всего, в том числе признаков (дхарм). Убеждение этернализма так и работает. Ожидается, что у всего есть носитель, а у носителя есть то, что носителю присуще, принадлежит ему. Таков порочный круг взглядов этернализма.
Наверх
Росс
Гость





263060СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 13:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Трудно наверное Фикусу вырваться из тисков этернализма и нигилизма. Куда вырвешься, если всё-только ум? Ведь и там ум. А ведь обидно ещё и то, что и сам ум - неопределим, нефиксируем, бескачествен, не может быть ни существующим ни наоборот.Та ну их этих буддистов-еретиков, несущих нелогичную чушь!Smile
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

263067СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
)
нелогичная чушь - одно из определений дхарматы (я & не-я = всё одно), любые "переводы" которой на язык понятий и знаков превращаются именно в такую вот "чуш[ь]ку"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 23 Ноя 15, 15:16), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

263068СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А так как обычный феноменолог находится внутри скобок, то и Будду с его законами причин/следствий он лишь представляет, воображает себе.
Нефеноменолог так же "представляет, воображает" Будду и ещё воображает "метафизический объект вне сознания", то есть для него две сущности, а у обычного феноменолога одна. Он экономит мышление, Кира!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

263069СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Метафизика - это когда забываешь, что предмет лишь воображается.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

263070СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Метафизика - это когда забываешь, что предмет лишь воображается.
)
Феноменолог, в свою очередь, не помнит даже этого

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

263071СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Метафизика - это когда забываешь, что предмет лишь воображается.
Вот именно. Таким обрахзом, Росс  демонстрирует необъективность претензий вместо постулируемой безобъектности.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

263072СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Метафизика - это когда забываешь, что предмет лишь воображается.
)
Феноменолог, в свою очередь, не помнит даже этого

Знает.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

263074СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Метафизика - это когда забываешь, что предмет лишь воображается.
)
Феноменолог, в свою очередь, не помнит даже этого

Знает.

Да, Вы правы
Непосредственное созерцание, как метод феноменологии, означает, что последняя является дескриптивной наукой, и её материалом служат исключительно данные непосредственной интуиции.
Метафизика - это когда забываешь, что предмет лишь воображается.
Феноменология - это когда не забываешь, что предмет лишь воображается?
)
Т.е. феноменолог помнит (знает) то, что забывает метафизик?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

263076СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 15:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дескрипции - только после редукций.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





263077СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 16:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Знает,что воображает и это знание? Да он,блин, дзенит!)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

263078СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 16:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Воображение редуцируется, устраняется. Чтобы это делать, надо знать, что это воображение.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





263079СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 16:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А тот,что что-то знает, который остаётся свидетелем знания или не-знания, кто ж ему подскажет, что и он - ментальная конструкция, начало концептуального блуждания?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

263080СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 16:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А тот,что что-то знает, который остаётся свидетелем знания или не-знания, кто ж ему подскажет, что и он - ментальная конструкция, начало концептуального блуждания?

Это редуцируется на этапе трансцендентальной редукции. Еще до дхарм.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

263081СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 16:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дескрипции - только после редукций.
сначала рупа
затем ведана и санджня
наверное соответственно самскарам
практически одновременно

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 11 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.788) u0.072 s0.001, 18 0.013 [242/0]